רואי כחלון 2 – למה הפרקליטות נטפלת אליו? יודע יותר מידי על בכירים בצה"ל שלקחו שוחד על אנטנות מקולקלות בעוטף עזה מפרשת גילתק

לגבי שאול אהרון קדם מתמחה נתנה עליו המלצה לדין משמעתי

קדם המתמחה טל זכריה כתבה לעו"ד אלומה ריפס-ברקוביץ, אגף המשמעת נציבות שירות המדינה בנדון מר שאול אהרון, ת.ז 054961065 ש"מר שאול אהרון, עובד משרד הביטחון, מועסק כסגן ר' רח"ל. נגד מר אהרון נפתחה חקירה פלילית בחשד לביצוע עבירה של קבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות.

מחומר החקירה שהועבר לעיוננו, עולה כי במסגרת תפקידו מר אהרון תכנן תכניות שנתית לחיזוק תשתיות בישובים צמודי גדר לשם פעילות בשעת חירום. את עבודות אלו ביצעה חברה חיצונית בשם גילתק, העובדת בשיתוף עם משרד הביטחון. במסגרת תפקידו, מר אהרון היה מורשה לחתום על החשבוניות שהוצאו על ידי החברה. עוד עולה מחומר החקירה כי חברת גילתק הונתה את משרד הביטחון בניפוח כמויות ואומדנים בפרויקטים שמר אהרון חתום עליהם. מחומר החקירה עולה כי מר אהרון היה נוהג לחתום על החשבוניות ללא שהסתכל עליהן, על מפרט כתב הכמויות המצורף להן, וחותמת דיו שלו הייתה זמינה לכל המעוניין ללא שליטתו.

מר אהרון הודה בחקירתו שחתם על חשבוניות ללא בקרה, אך מודה ברשלנות בלבד וטוען שהדבר נעשה ללא ידיעתו, ושלא לקח כספים לכיסו.

בשלב זה החקירה נמצאת בעיצומה. בשל העובדה שמדובר בחקירה רחבת היקף עם מספר חשודים רב, קשה לאמוד את משך הטיפול בחקירה. מהפרקליט המלווה את התיק, עו"ד רואי כחלון מהמחלקה הכלכלית בפרקליטות המדינה, נמסר כי בשלב זה ישנן ראיות הקושרות את מר אהרון לחשדות הפליליים המיוחסים לו.

החשדות המיוחסים למר אהרון חמורים ונושאים עמם קלון. תפקידו של מר אהרון בשירות המדינה מחייבו לשמור על ניקיון כפיים, בייחוד נוכח תפקידו במשרד הביטחון. במסגרת תפקידו מר אהרון מהווה חותמת יחידה לאישור העברת כספי משרד הביטחון לגופים חיצוניים, כאשר הציבור משלם המיסים הוא המממן של עסקאות אלו בפועל. התנהלותו הרשלנית של מר אהרון בעבודתו, בעוד הוא אחראי על כספי ציבור, אינה עולה בקנה אחד עם המצופה ממנו כעובד מדינה. חומרת המעשים גוברת נוכח תפקידו הבכיר של מר אהרון, והעובדה שהעבירות המיוחסות לו נעברו אגב עבודתו ובקשר ישיר לתפקידו וסמכותו. המשך העסקתו של מר אהרון בתפקידו עת שחקירה פלילית מתנהלת נגדו, תהווה פגיעה באמון הציבור, במשרד הביטחון ובשירות הציבורי כולו.

נוכח האמור לעיל, אנו ממליצים על השעייתו של מר אהרון מתפקידו ב-6 חודשים, במהלכם צפויה החקירה להימשך במקביל לבחינת התיק בפרקליטות".

הסכם מכרז תקנ"מ 2011
ס' 11.ה. "עבור אספקת פריטים (ללא התקנה) ועבודות אחזקה יוציא המשרד הזמנות נפרדות (לא במסגרת המרק"ט). שיטת ההתקשרות תיקבע ע"י מנה"ר".
ס' 18 "אספקת הציוד- המשרד שומר לעצמו את הזכות לדרוש מהספק, להספק בנפרד כל ציוד המופיע ברשימת הפריטים ורשימת האופציות בכל כמות שהיא ללא התקנה. במקרה זה יתבצע הדבר רק באישור מנה"ר במסגרת הזמנה פריטית נפרדת (אין לספק פריטים ללא התקנה ללא אישור מנה"ר). מועד האספקה יהיה 14 יום ממועד ההזמנה אלא אם אושר ע"י מנה"ר לו"ז אחר".
הסכם מכרז תקנ"מ 2014 (גילתק מוגדרת בהסכם "ספק")

הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 41-40, 217.
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 19-8; מסמך תנאים כלליים תקנ"מ 2011 ס' 3, 11.

מסמך תנאים כלליים תקנ"מ 2011, רשימת הפריטים (עמ' 48).

הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 164-172 "ש. האם יש חריגים למכרז. כלומר האם יש אישור להספקת פריטים שאינם מוםיעים במכרז באופן חריג או בדיעבד על ידכם? ת. בדיעבד אסור כלום. על חריגים צריך להיות מפורט בנספח תנאים מיודחים. אם לא מפורט אז אין אפשרות להחריג. בתנאים מיוחדים של תקנ"מ 2011 […] בסעיפים 25 מפורט מתי ניתן לאשר עבודות חריגות וזה כמובן רק באישור מוקדם של מנה"ר במשהב"ט במחיר שסוכם ואושר מראש ע"י מנה"ר. בסכום של עד 5000 ₪ כולל מע"מ ולצורך עבודה דחופה בלבד רשאי רע"ן תשתיות (סא"K ריקי ברדה היום) לאשר את ביצוע העבודה ללא כל צורך באישור מוקדם של מנה"ר. במקרה זה יצרף הספק לחשבונית את אישור הצבא לביצוע העבודה ופירוט שעות עבודה ומחירי הפריטים. גם בתקנ"מ 2014 יש החרגה כזו בסע' 24".
הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 65-73 "ש. האם ניתן להחליף פריט הרשום בכתב המכויות בפריט מקביל שאינו רשום בכתב הכמויות? ת. אין כל אפשרות כזו. כתב הכמויות הינו רשימה סגורה. במקרים נדירים שלי לא זכור שקרו, היה ניתן לאשר פריט שאינו רשום בכתב הכמויות, רק לאחר הליך מורכב שיאושר רק באמצעות מנה"ר לאחר שיתוף כל הגורמים הנוגעים בדבר ואישור אותו פריט "חריג" שלא כלול בכתב הכמויות. בכל מצב של שימוש בפריט שאינו בכתב הכמויות ובמידה ונקבע מחיר לאחר מו"מ עם הספק, תצא הזמנה ייעודית לרכש הפריט שלא במסגרת ההסכם הקיים אלא כחריג. ש. האם ניתן לספק/לעבוד/להתקין מוצרים שאינם רשומים בכתב הכמויות? ת. לא, כפי שציינתי קודם לכם חברת גילתק מחוייבת לעבוד ע"פ כתב הכמויות, שהינה רשימה סגורה והיועץ, המקרה הזה עמנואל מחוייב לפקח על העבודה לפני במהלך ובסיום העבודה".
הודעת נתן פלורנטין 18.10.17 ש' 100-98 "ש. האם על פי המכרז היה לחברת "גילתק" יכולת לספק מוצרים אחרים פרט למוצרי התקשורת? ת. מה שהיא סיפקה זה מוצרי תקשורת. אסור היה לה לספק שום דבר שלא נמצא בשורה. יש מה שנקרא שורת חריגים, אם עושים משהו בשורת חריגים זה חייב לעבור אישור של משרד הביטחון".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 38-31.
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 27-29 "ש. אילו יחידות אתה אמון לתת להם מענה בנושא התקנ"מ? ת. כל הצבא, פרט לח"י, ח"א ואמ"ן. אני מוציא את המכרז הכולל של תקנ"מ, והמכרז משרת גם אותם אבל הם עובדים מול משהב"ט עצמאית ולא דרכנו".
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 38-39 "למחרת מועד ההגשה האחרון בשעה 16:00, (אח"כ המחשב חוסם הגשת הצעות) פותחים את המכרזים (מה שהיה פעם במעטפות) ומקבלים החלטה. או זכיה במכרז פשוט או בדיקת ההצעה במכרז יותר מורכב". ש' 49-52 "ש. מי משתתף בוועדת המכרזים באופן כללי ובמכרז הספציפי הזה? ת. יושב ראש הוועדה זה בדר"כ איש ותיק מהמשרד בדר"כ פנסיונר של המשרד. משרד הביטחון. נציג שני זה בדר"כ נציג אגף כספים וכן נציג ציבור. זה או פנסיונר של המשרד או מישהו מבחוץ. מחוץ למשרד הביטחון".
עמ' 6-7 מכרז תקנ"מ 2011

הודעת משה לידר מיום 19.10.17 ש' 62-58; מסמך תנאים כלליים תקנ"מ 2011 ס' 19 ח-י.

הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 58-62 "ש. הסבר לי בבקשה מה פירוש העדפת אזור עדיפות לאומית/קו עימות ומה ההשפעה של משתנה זה במכרז. ת. הטבה של אזור עדיפות לאומית מתבטאת בזה שאם ספק מצהיר שחמישים אחוז מעובדיו מתגוררים באזור המוגדר אזור עדיפות לאומית או אז יקבל 15% הטבה לקביעת מיקומו במדרג המציעים. כלומר לצורך קביעת מיקומו במדרג יופחתו 15% ממחיר הצעתו. באם זוכה מחיר הצעתו הוא כפי שהציע במקור".
לפי הודעת ניסים מזרחי מיום 18.10.17 גילתק לא זכתה במקור במכרז 2007, אלא נכנסה לנעליה של חברה אחרת. ש' 23-22 " מ2009 עד 2011 נכנסו לתקנם לנעלים של חברת "לידקום", שפרשה מהמכרז ואז עבדנו רק מול הירוקים על עבודות עד מאה אלף ₪".

לפי הודעת ניסים מזרחי מיום 18.10.17 גילתק לא זכתה במקור במכרז 2007, אלא נכנסה לנעליה של חברה אחרת. ש' 23-22 " מ2009 עד 2011 נכנסו לתקנם לנעלים של חברת "לידקום", שפרשה מהמכרז ואז עבדנו רק מול הירוקים על עבודות עד מאה אלף ₪".

עודד יהלומי 15.10.17 ש' 14-15 "בשלב מסוים חברת ליטקום החליטה שהיא פורשת ועוזבת את העבודה עם משרד הביטחון וגילתק היו הבאים בתור והחברה החלה לתת שירותים ישירים למשרד הביטחון מול מנה"ר".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 26-27 "אחר כך הייתה חברה זוכה "נקסטקום" ו"גילתק", בערך 2007. "גילתק" יכלו לעבוד עבודות של עד 100,000 ₪. המכרז האחרון לפני שעזבתי אז חילקנו את הארץ לשתיים".
הודעת אורי פרץ 18.10.17 עמ' 2 "המכרז הזה כולל תשתיות תקשורת בחיל האוויר, בבסיסי הירוקים מהמרכז ועד אילת, ללא חיל הים. לפני כן היה לנו מכרז קטן יותר שדומה בעבודה אבל ללא חיל אוויר, אבל כן ירוקים ואולי חיל הים, אני לא זוכר בוודאות, זה היה הזמנות קטנות של מ-10,000 עד 100,000 ₪".
ליאור סרור 7.11.17 ש' 27-28 "המכרז האחרון לפני שעזבתי אז חילקנו את הארץ לשתיים, אז היה שנקסטקום זכו ממרכז צפונה ו"גילתק" זכו ממרכז דרומה זה היה בשנת 2011 בערך".
משה לידר 19.10.17 ש' 71-72 "לציין, שבמכר שתי הצעות זוכות כאשר חלוקת אזורים בארץ בין הראשון לשני, שאמורה להיות די שווה".
איתן משולם 13.11.17 ש' 8-9 "במכרז החדשה שנעשה הם זכו והייתה חלוקה בהגדרת מכרז, חצי מדינה הם וחצי מדינה נקסטקום. גילתק עבדו בדרום".
משה לידר 19.10.17 ש' 66-72 "ש. מה לגבי מכרז 2011? ת. אני מציג לך את פרוטוקול וועדת המכרזים, תקנ"מ 2011 מיום 20.6.11 […]. החלטת הוועדה ביקשה לבדוק את ההצעות כולל עדיפות לאזור קו עימות של גילתק. ברשימת ההצעות גילתק מדורגת במקום השני לפני שקלול אזור עדיפות לאומית בסכום של 21,583,484 ובעדיפות שניה חברת נקסקום בסכום של 20,846,493 ואילו לאחר שקלול אזור עדיפות לאומית גילתק במיקום הראשון עם הצעה של 18,786,246. ולכן קיבלה מקום ראשון בזכייה במכרז. לציין, שבמכרז שתי הצעות זוכות כאשר חלוקת אזורים בארץ בין הראשון לשני, שאמורה להיות די שווה".
הסכם מכרז תקנ"מ 2011
עמ' 7 למכרז תקנ"מ 2011

הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 73-82 "ש. יש משמעות או פריבילגיה מסוימת לזוכה במקום הראשון במכרז? ת. אני מצטט לך ממסמך תנאים מיוחדים של התקנ"מ 2011 […] לספק בעל הניקוד הכלכלי הטוב ביותר ו/או ספק מאזור עימות הזכאי לקבל ההעדפה, להלן ספק א', תינתן אשרות בחירות אזור (אזור 1 או אזור 2 בהתאם למפה המצורפת למכרז, לביצוע עבודות עבור גורמי תקשוב בזרועות היבשה… הספק בעל ההצעה השנייה בטיבה במכרז (ספק ב') יזכה בביצוע עבודות במקום השני (שלא נבחר ע"י ספק א') עבור גורמי תקשוב בזרוע היבשה. ש. מה עם הספקת שירותים לח"א חיל מודיעין וחיל הים? ת. רשום שהמשרד שומר לעצמו את האופציה לבצע באמצעות ספק א עבודות תשתית בכל הארץ עבור זרוע אוויר וממר"מ. המשרד שומר לעצמו את האופציה לבצע באמצעות ספק ב' עבודות תשתית בכל הארץ עבור זרועות ים וחמ"ן".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 50-48 "ש. כיצד מתבצעת החלוקה? ת. המכרז מראש הגדיר את החלוקה, החברה הראשונה שזכתה הייתה לה את היכולת לבחור או דרום או צפון".
עמ' 8 מכרז תקנ"מ 2011

משה לידר 19.10.17 ש' 46-48 "אני מציג לך את החלטת ועדת המכרזים ביום 13.4.15 […] בה נקבע כי גילתק במקום הראשון זכתה ומגלקום במקום השני בתנאי שתרד למחיר של גילתק".
לצרף את החלטת ועדת המכרזים
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 63-65 "ש. במקרה של זכיית גילתק במכרז 2014 קיבלה הטבת אזור קו עימות? ת. כפי הנראה בכתובים העניין נבחן בועדה אך לא היה צורך בהטבה משום שגילתק היה המציע הזול ביותר לכתחילה".

ליאור סרור 7.11.17 ש' 51-58 "עושים סיור, היינו מקבלים אומדן על ידי החברה. החברה הייתה שולחת את האומדן גם ליועץ וגם לנו לצבא. הקמ"ד היה מקבל וגם היועץ. אני מקבל את האומדן בצורת "אקסל", מופיע לי מספר פריט, תאור הפריט, כמות ומחיר. היועץ היה בודק את הכתב כמויות. אז הוא היה בא לקמ"ד. הקמ"ד היה צריך לעבור על זה ולראות אם זה בסדר. לדוגמה למה תכננת תשתית עילית ולא תשתית תת"ק. צריך לעבור על התכנון ולראות את כל הדברים האלה. לפני שהוא היה מאשר והקמ"ד היה הולך למומחה תקנ"ם. המומחה תקנ"ם היה יושב עם הקמ"ד, בודק את הכתב כמויות, רואה את התיק תכנון. אם לא היו הסגות ומבחינתו הכל היה נראה בסדר והתיק תכנון נראה בסדר ומתאים אז הוא היה מאשר".
עמנואל טדג'יאב 16.10.17 ש' 186-188 "אחרי שסיימנו את יש לחברה המבצעת גילתק או מגלקום שבוע לתת הצעת מחיר לאחר הגשת הצעת מחיר זה מגיע אלי אני עובר על כתב הכמויות מאשר אותו ומעביר לחושן".
מידן שנקמן 7.11.17 ש' 26-32 "הקמ"ד מוציא סיור בשטח יחד עם הלקוח [..] הם מבינים מה היקף העבודה, ואז החברה מוציאה עבורנו אומדן. האומדן כולל בתוכו כתב כמויות, עלות, וזמן ביצוע משוער. הם מעבירים את האומדן לקמ"ד. הקמ"ד בודק את תאימות כתב הכמויות לעבודה הנדרשת, בודק את המחירים לפי המחירון במכרז. הולך עם זה לראש התחום, למשל משה קצב, ראש התחום מאשר או לא מאשר, הוא בודק לעומק הכל, מהתאימות של כתב הכמויות לעבודה הנדרשת, בודק שהקמ"ד ביצע בדיקה, ובודק שוב את המחירים ואת הכמויות".
רפי קטן 18.10.17 ש' 350-353 "יש לי פרויקט כלשהו, אני מתקשר אל ניסים ואני מפרט לו את הפרויקט ומה צריך לעשות בו, לעיתים אני גפ מחבר את קצין הקשר ביחידה הרלוונטית לאותו פרויקטור שהוא תחת ניסים, ואז קצין הקשר מראה לו בדיוק מה לעשות. ואז ניסים אומר לי הערכת מחיר באותו רגע בטלפון, שזה מחיר ראשוני".
יגאל לביא 16.10.17 ש' 104-108 "2. ביצוע סיור לקבלת הצעת מחיר – הקצין קשר מטעמי לא כפוף אלי פיקודית רק מקצועית. הוא עובר עם הקבלן מטעם החברה אשר זוכה במכרז תלוי בשנה יכול להיות נקסטקום או גילטק וכדומה. והם מבצעים סקר שזה ביצוע של הצורך וקימות למען הצעת מחיר מטעם החברה. 3. קבלת הצעת מחיר – אני מקבל הצעת מחיר מהחברה אשר כוללת את פרטי העבודה כגון חומרים ותמחורם, ביצוע שעות עבודה, ומחיר סופי".
אביעד הרשקוביץ 18.10.17 ש' 149-171 "יש שני סוגים, אחד שהוא הדה"ת- בדיקת התכנות, שזה פירוט של כלהנדרש. מי שמוציא את הבדה"ת זה בניין הכח, זה מחלקת תוא"ר. אחרי בדה"ת יש את השלב שלי שאני כותב תושבה לבדה"ת, אני לוקח מסמך וכותב את כל הפתרון משלב התשתיות כלה בשלב פתרון הנתונים, המחשוב, המולטימדיה וכו'. אני שולח את זה חזרה לבניין הכח. לאחר מכן בניין הכח עובדים איתי על הדבר הזה, שואלים שאלות ורוצים לרדד מחירים, להוריד דברים, פחות מזה יותר מזה, תכנון שונה. עד שבסוף זה מאושר, ע"י בניין הכח, ואז מה שהוא עושה הוא לוקח את המסמך הזה ומייצר מסמך דמ"צ – דרישה מבצעית, זה מסמך עם פירווט של מה שהם רוצים לבצע. וכמובן מביאים לי גם מס' מטלה תקציבית, ששם יש את הכסף. חשוב לציין שהכסף שאנחנו מקבלים הוא לא רק לנו, לא רק למדור שלי, יש עוד הרבה מדורים שמעורבים כמו לדוגמא מדור מולטימדיה. אני מקבל את הנתח שלי של התקציב, ואז ממתינים שהמבנה יהיה מוכן, אנחנו מעורבים בתכנון של המבנה לפני שהוא נבנה כדי להגדיר מה יהיה חדר התקשורת, הגודל שלו, איזה הכנות צריכות להיות לקירות. וכשהוא מוכן אני מכניס את גילתק והם מתקינים את כל התשתיות במבנה, שזה ארונות תקשורת וכל מיני דברים כאלה. ואחרי שהם מסיימים אני מכניס כל מיני חברות אחרות שמתקינות דברים נוספים, כמו מערכות מולטימדיה, מערכות הגנה וכו'. יש סוג נוסף שנקרא SLA שזה אומר שלבסיס יש עכשיו כסף והוא רוצה לעשות התקנות תקשורת עצמאיות, כלומר התקנה קטנה שלא צריך את הדמ"צ. זה התקנות קטנות, שזה רק התקנה של גילתק בלבד של תשתיות בלבד, בלי כל מה שציינתי קודם כמו מולטימדיה. זה בין 1000-20,000 ₪ בערך, שזה קורה הרבה מאוד. אז הם פונים אליי ומבקשים הצעת מחיר, אני שולח את גילתק והם שולחים הצעת מחיר, אני אומר להם הצעת המחיר זה 8000 ₪ אתם רוצים לבצע או לא, והם מחליטים".
בכפוף להודעת אביעד הרשקוביץ מיום 23.10.17, הרשקוביץ משרטט את תהליך העבודה. לפי השרטווט לאחר שהמבנה מוכן גילתק נותנת אומדן למדור.
הודעת ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 11-9; הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 109-91; נספח מכרז תקנ"מ 2011 ס' ג להבהרות לצרופה א.

הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 61-64 "ש. הסבר לי מהו כתב הכמויות ואיך הוא מתקשר ליועצי חושן. ת. כתב הכמויות מכיל למעשה פריטים ועבודות שהוגדרו ותומחרו במסגרת המכרז. ונקבעו ע"י ועדת המכרזים ובהסכם שהועבר לחברה, במקרה הזה חברת גילתק כמסמך ישים. הטבלה הינה טבלה סגורה של פריטים ועבודות כפי שציינתי הן בהגדרות הטכניות והם במחירים שנקבעו כזוכה במכרז".
תנאים כללים למכרז התקנ"מ 2011

הודעת איתן משולם 11.1.18 ש' 70-62 "אני מוסר לכם את כתב הכמויות מסומן נתנאלה מולה 6 אשר בו כולל את כל הפריטים המאושרים להתקנה במסגרת המכרז כולל הגדרת סוג הפריט, שם היצרן מס' מק"ט יש פריטים בכתב הכמויות שבהגדרת המכרז אושרו יותר מספק אחד, הספק הזוכה מחויב להגדיר בעת המכרז איזה מבין המק"טים המאושרים הוא מתחייב לספק בכל תקופת ההסכם אך ורק את הפריט בחברות המאושות. עליו להתחייב על חברה אחת שהיא מאושרת מבין אלה שמאושרות ורק אותה הוא חייב לספק. אסור לו לספק לדוגמא את שאר החברות מאותה הקטגוריה וברור שאסור לו לספק מחברה שאינה ברשימה. במידה ואינו מסוגל מסיבה כלשהי לספק את הפריט שהתחייב עליו חייב לפנות בכתב למומחה התקנ"מ ולמנה"ר לקבלת אישור על כך גם אישור לשינוי ייעשה בכפוף לשינוי ההסכם בכפוף לחתימת מורה חתימה במנה"ר לא יהיה אישור בעל פה ולא כל המרה כלשהי גם אם יסופק מוצר איכותי יותר מאותה קטגוריה אסור את זה". ש' 87-75 "ש. האם כחלק מהשיקולים לבחירת ספק מוצר מסוים שאושר במכרז התקנ"מ יש היבטים בטחוניים בטיחותיים וכו'? ת. בהחלט, בעיקר בשנים האחרונות כמו כבלים או תעלות תקשורת או קופסאות תקשורת נדרשות להיות בעלות סיכוך מתאים הן בהיבט של אבטחת מידע והן בהיבט בטיחותי של שריפה או בעיקר בעידן התקשורת בה התמנהלת במהלך לקרב ובזמן אמת בגלל איכות ירודה של מוצרים לא יעבור מידע חיוני מבצעי לחייל בשטח מה עלול / עשוי אף לגרום לסיכון חיי אדם. אני נותן לכם דוגמא מסומן נתנאלה מולה 7 11.1.18 ביקורת יזומה שערכתי בבסיס חיל האוויר במסגרת עבודות של חברת גילתק עפ"י מכרז תקנ"מ 2011, מצאתי ליקויים רבים לדוגמא כבל שהיה ללא כיתובית של היצרן וברור שגם לא של הספק המאושר. כמו כן הייתי עם מומחה תקנ"מ משה קצב נתן פלורנטין שהוא הקצין מטעם חיל האוויר וניסים מזרחי מגילתק, הכל ללא הכיתובית פתחנו את השקעים ולא נמצאו לפלפים שהם אמורים לכוון את הטכנאי לארון התקשורת למצוא תקלה. ללא כיתובית זו זה כמו לחפש גפרור בתל אביב כלומר הכשלים המבצעיים שעלולים להיווצר, מדובר בבסיס חיל האוויר שהוא סודי ואסטרטגי מאוד שבזמן אמת יצטרכו לשדר לטייס הנמצא בתקיפה והכבל יינזק עקב חוסר עמידות כפי שהיה צריך להיות הכבל המאושר במכרז".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 106-98 "בתוך תיק התכנון החברה מצרפת גם אומדן עלויות לביצוע העבודה. ואז זה עובר בחזרה לבניין הכוח, שמאשר מול הלקוח ואז הפיקוד מעביר את הכסף הנדרש לאגף התקשוב והאגף מאשר לנו לצאת לעבודה. האישור הזה מגיע לקצינת התקציבים שהיא משריינת תקציב מתקציבי הפיקוד, היא לא באמת פותחת את הכסף ועושה, היא מנהלת טבלת אקסל של התקציבים שהועברו. לשאלתך, כשאני אומרת שהועבר תקציב זה לאחר תהליך במשהב"ט שבו ספיר, קמ"ד התקציבים מוודאה שיש כסף ונפתחה הזמנה במשהב"ט ואפשר להפעיל את החברה עד לסכום שמדובר ואושר ע"י האגף. לשאלתך, הכסף מועבר מהיחידות לאגף התקשוב והם אלו שפועלים מול משהב"ט לפתיחת ההזמנות". ש' 167-160 "ש. כיצד מתבצע תשלום החשבוניות אל מול ההזמנות הפתוחות? ת. זה המכרז המוביל, אגף התקשוב פותח הזמנה על סכום גדול, הוא דואג שכל הזמן נהיה בפלוס ושם מנהלים בקרה אחר התקציב שמועבר מהיחידות ומאשר לנו (לספיר) להשתמש בתקציב מאותה הזמנה עד סכום מסוים לטובת יחידה מסוימת. ש. אז איך יכול להיות שיש מס' הזמנות ולא הזמנה אחת? ת. יש את ההזמנות של הזרועות, מה שאמרתי הוא לגבי היבשה בלבד וגם ביבשה לפעמים האגף פותח הזמנות קטנות כשאין סכומים גדולים באותו זמן. יכול להיות מצב שתפתח הזמנה ע"ס 500 אש"ח זמנית עד שיועבר כלל התקציב ואז תפתח עוד הזמנה".
הודעת לימור ישראלשווילי 6.11.17 ש' 11-16 "אני הייתי יושבת במשרד והייתי דואגת לאישורים תקציבים לגופים שונים לדוגמא פצ"ן פד"ם הם היו מעבירים בקשה לאגף התקשוב שם הם עושים את העניינים שלהם ואז אגף התקשוב פונה אליי ומאשר לי להוסיף כסף לשאלתך, הכל היה נעשה דרך המייל במייל הם היו כותבים "היי לימור, יש אישור לצורך "השברה" על סך כמות כסף" וזהו. ש. מה זה "השברה"? ת. השברה זה כאילו כסף לטובת עבודות "תשתיות"".
הודעת ספיר מליחי מימוני 6.11.17 ש' 21-26 "ש. האם את מבצעת איזושהי בדיקה לפני שאת חותמת? ת. אני מבצעת בדיקה תקציבית בלבד, בודקת אם יש תקציב, זה עוד לפני העבודה, האגף מאשר את התקציב ומעביר לי אותו והם גם מוציאים אישור כניסה לעבודה, שזה אומר לי שהחברה התחילה לעבוד וכמו כן מתמחרים את העבודה כך שאני יודעת שהתקציב מספיק לעבודה. ולאחר שמגיעה החשבונית, אני בודקת שיש תקציב משוריין לפרויקט ושיש את החתימות של מי שאמרתי לך קודם, מומחה תקנ"מ וקמ"ד תשתיות. מבחינת ביצוע הפרויקט, אני לא בודקת דברים כאלה".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 274-281 "הערת חוקר: החשוד חוזר ומתייחס לג.ב 03 07/11/2017 ומוסר כי: "לדעתי זה אמורה להיות הזמנה אחת. אם לא זה צריך להיות פיצולים. אני פעם ראשונה רואה משהו כזה. כשכתב כמויות מתפצל לכמה הזמנות. אני טוען שלכל הזמנה, אני מתכוון למספרי הזמנות ליד הטבלה בצד שמאל למעלה, היה צריך לצאת לכל אחד כתב כמויות בנפרד עם המחיר החלקי שלו. ש. אם היה מגיע אלייך כתב כמויות בצורה כזאת. עם הרבה מספרי הזמנה. היית חותם? ת. אין אצלי דבר כאלה. אני מפצל כתבי כמויות. לא נראה לי שהיינו עובדים ככה. זה מוזר לי. גם מנה"ר לא מקבל את זה. צריך לשאול את בת-אל אם היא אשרה את זה. אני לא מכיר שהיינו עובדים ככה".
הזמנות בסכומים גדולים יכולות לשמש לביצוע מספר פרויקטים. ככלל, כל פרויקט משויך להזמנה אחד. ניתן לשייך פרויקט למספר הזמנות על מנת לנצל יתרות, אך יש להוציא כתבי כמויות חלקיים שכל אחד מהם משויך למספר הזמנה אחר.
הודעת לימור ישראלשווילי 6.11.17 ש' 26-30 "ש. מה היה קורה במקרה והחברה הייתה חורגת מהתקציב? ת. במידה והחשבונית חרגה מהתקציב ראש תחום תשתיות לשאלתך, משה קצב היה פונה אליי האם לאותו גוף קיים עוד תקציב בסל לשאלתך, כסף שנשאר מעבודות קודמות שממנו נוכל להשתמש או שעליהם לפתוח "השברה" נוספת ובמידה ולא היה עודף הם היו פותחים עוד "השברה" דרך גוף התקשוב".
הודעת ספיר מליחי מימוני 6.11.17 ש' 30-33 "ש. יש עוד מישהו שיכול לשנות את מס' ההזמנה חוץ ממך? ת. בעקון הנהלת החשבונות שלהם, כרמית, יכול להיות שהיא יכולה לשנות כי אם אני מעבירה לה מס' הזמנה ואז יש להם בעיה איתה כי אין בה כסף או משהו כזה אז אני אומרת לה לשנות למס' הזמנה אחר. אבל זה כמעט ולא קורה, וגם מדובר בחשבוניות חדשות יחסית, מאוגוסט, ככה שלא נראה לי".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 356-365 "ש. מציגה בפנייך חשבוניות שמספרן 10853, 10852, 10849 מהתאריך 27/09/12 אליהן מצורפים כתבי כמוייות עליהן את החתום בתור קמ"ד […]. האם כל החשבוניות הנ"ל הן של טאדג'ייב בתור קמ"ד? ת. חשבונית 10852 וחשבונית 10855 וגם 10849 הן על אותו פרויקט, הפרויקט הוא על סך 156 אש"ח וכל חשבונית כזאת אחת על 20 אש"ח אחת על 80 אחת על 30. ובת אל, הייתה קמ"ד תקציבים, והיו לה מלא מספרי הזמנות על אותו פרויקט, זה מה שיצר את הבעיה והיא הייתה צריכה לשבת ולשבור את הראש על הזמנה כמה כסף לשלם עליה וזה היה יוצר בלגן שלם. כשאני נכנסתי לתפקיד מומחה תקנ"מ הובלתי את המהלך של שיטת השברה, שזה כל הפרויקט בהזמנה אחת ובמקרה הצורך אנחנו מגדילים את אותה הזמנה, ועכשיו אנחנו לא מתעסקים עם המלא מספרי הזמנות האלה".
משה קצב 7.11.17 ש' 58-61 "ובסיום הפרויקט ועדת קבלה שמתבצעת ע"י מפקח, מנהל פרויקט ולרוב גם לקוח. במקרה של גילתק המסירות לא היו עוברות, כי הם היו נכשלים ולא היו עומדים בתנאים של המכרז והיו הרבה רג'קטים. ועד לתיקון הרג'קטים לא היה מאושר להם תשלום, גם אם זה היה נמשך שנה". ש' 121-124 "ש. ספר לי על תהליך של החתימה על החשבוניות של "גילתק". ת. אחרי הוועדת קבלה, שהמפקח אישר את תיק התיעוד ואת כתב הכמויות בשטח, ניסים מגיע לקמ"ד הרלוונטי, הקמ"ד עושה את הבדיקות מול המפקח ואם הכל תקין ואם לא אז מסבירים מה לתקן, ואז הוא חותם".
ליאור סרור 7.11.17 ש' 14-19 "ברגע שהייתה מסירה, היועץ היה עם החברה עושה מסירה. היועץ חותם על הכתב כמויות. יכול להיות שזה לא עבר את המסירה ועושים עוד מסירה חוזרת. יכול להיות שהוא היה מתקן את הכמויות לפי הספירה. עם החתימה שלו ועם הכתב כמויות שהוא עשה זה היה מגיע אליי ואז הייתי בודק שהוא חתם לכל סעיף, נגיד הוא שינה אז שיהיה חתום, בסוף הכתב כמויות היה צריך להיות חתימה שלו שהוא באמת מאשר. בודק את החתימות של היועץ, אם היועץ מאשר אז אני הייתי מאשר אחריו". ש' 72-83 "כשהפרויקט היה נגמר החברה הייתה מתאמת עם היועץ באתר. היא הייתה מביאה תיק תיעוד, היא הייתה צריכה להראות תיק תיעוד. היוץ היה צריך לבדוק את הכמויות שבוצעו בפועל. לבדוק את כל האיכות של העבודה שזה לפי התקנים, לפי הנהלים. שהתיק תיעוד נכון. בסוף הוא היה כותב הערות על הכתב כמויות, הוא היה כותב כמה הייתה כמות בכל שורה, הוא היה מתקן, למשל רושם 6 בעט וחותם ליד. הוא היה רושם על הכתב כמויות אם יש לתקן ליקויים באתר. מאור או לא מאושר. אם לא היה מאושר היינו מתאמים מסירה חוזרת, היינו עושים להם רשימה איפה הליקויים ואיזה תקלות יש. שקעים לא עובדים או כן עובדים. אז הייתה מסירה חוזרת והיינו בודקים שבאמת הכל מתוקן. במידה והכל היה תקין אאז היועץ היה מאשר את המסירה. אחר כך החברה הייתה באה לקמ"ד עם הכתב כמויות של היועץ. הייתי מקבל את מה שהיועץ חתם עם כל השינויים וגם כתב כמויות נקי. על הנקי הקמ"ד היה חותם, יש גם לפעמים שהיועץ היה חותם על הנקי אבל לא תמיד. לפעמים הייתי מקבל שיש לי כבר אחד נקי שהיועץ יצא לו לבדוק את הנקי והוא חותם על זה ולפעמים הייתי מקבל נקי ואני הייתי בודק את החתום על ידי היועץ מול הנקי".
מידן שנקמן 7.11.17 ש' 52-67 "לאחר שהפרויקט הסתים. הקמ"ד קובע מועד לוועדת מסירה של הפרויקט. בעצם מוסרים אותו לידי הצבא, כלומר "הנה סיימנו, בבקשה". במסגרת וועדת המסירה, החברה עוברת ומציגה את כל תכולות הפרויקט, סופרים את השקעים בקירות, מודדים את אורכי הכבלים בעזרת מכשירי בדיקה, פותחים גובים, פותחים ארונות תקשורת וכולי. בסוף המעמד הזה, הלקוח ואני כחוש"ן יודעים בדיוק מה אנחנו מקבלים מהחברה, לפי מה שהיא מציגה לנו הלכה למעשה. בוועדת המסירה נוכחים, הלקוח, מפקח העבודה, האינטגרטור, הקמ"ד במקרים מסוימים, ונציג החברה. בגדול, נציג חוש"ן, נציג החברה, ונציג הלקוח. לשאלתך, מהחברה בדרך כלל יש כמה נציגים לפי העבודות שבוצעו והתחומים שהן כללו. שני דברים נוספים שקורים במסגרת ועדת מסירה. המפקח חותם על כתב כמויות מעודכן, הוא בעצם מאשר שכתב הכמויות המעודכן שהתקבל מהחברה אכן מה שבוצע בפועל, וזה בגלל שתוך כדי העבודה יש שינויים. פה המפקח אמור להיות הבקר הראשון, הסנסור הראשון נגד סטיות או זיוף. הדבר הנוסף שהחברה מחויבת להעמיד, שזה תיק "as made" שמתעד בעצם את כל מה שבוצע על ידי החברה, סרטוטים, רישומים ובמלל. זה כדי שיהיה תיעוד לכל מה שבוצע ולעתיד במקרה של תיקונים או פרויקטים מקושרים, והכל מגיע גם על גבי דיסק. במקרה וועדת המסירה לא עברה, למשל עקב השלמות שנדרשות לעשות לפי ראות המפקח, ואז מקיימים ועדת מסירה שוב ושוב על שהיא עוברת. לאחר שוועדת המסירה עברה, הקמ"ד יושב ובודק הכל. בודק את כל מה שכתבת למעלה, מההתחלה ועד הסוף".
ריקי ברדה 23.10.17 ש' 109-112 "לאחר שהסתיימה העבודה יש וועדת קבלה שבה המפקח חתום על כתב כמויות, שעובר למומחה התקנ"ם יחד עם תיק ביצוע והוא מאשר את זה על בסיס תיק הביצוע שמוגש ע"י החברה ומוודא שהתיעוד נכנס למערכת. לשאלתך, תיק הביצוע מכיל בתוכו את כל השרטוטים וכתבי הכמויות של מה שבוצע בפועל".

חיל האוויר

אביעד הרשקוביץ הודעה מיום 18.10.17 ש' 178-149, 193-191, 208-202, 315-306
אביעד הרשקוביץ הודעה מיום 22.10.17 ש' 43-36
נתן פלורנטין הודעה מיום 18.10.17 ש' 19-9, 74-28, 189-176
נתן פלורנטין הודעה מיום 22.10.17 ש' 22-18, 165-157
חגית אייזנברג 5.11.17 ש' 214-254, 269-277
הודעת איתן אונגר 17.10.17 ש' 26-19
הודעת איתן אונגר 16.10.17 ש' 55-49
ששון פרץ 2.11.17 ש' 53-15
הודעת יוסף בורוכוב 2.11.17 ש' 15-9
הודעת פרדי לב 2.11.17 ש' 21-14, 37-28, 63-48
הודעת יניב גיאת 5.11.17 ש' 6-4, 26-20,

חיל הים

הודעת שי שכנר 22.10.17 עמ' 7 ש' 9-15 "ש. כיצד מתבצע תהליך הפרויקט מתחילתו עד לביצוע שלו? ת. יש דרישה לפרויקט ע"י הלקוח (היחידה) הפרויקט מתומחר במדור קשר קווי על פי פורמט במידה ומועבר כסף לתכנון (תוא"ר משלמים) יוצאים גם לתכנון מפורט שלאחר מכן יוצאים לביצוע תהליך התכנון מתקיים בדר"כ ע"י היועץ עם היחידה (היועץ זה המתכנן) ומועבר לביצוע בחברת התקשורת המבצעת לאחר גמר העבודה אמורים לקבל תוכנית לאחר ביצוע וכתב כמויות ו/או חשבונית מפורטת שבוצע, אתה צריך רמ"ד קשר קווי לבקר ולאשר האישור שלו בא ע"י חתימה".
הודעת יגאל לביא 16.10.17 ש' 140-102, 154-147
הודעת יגאל לביא 17.10.17 ש' 278-277
הודעת רפי קטן 16.10.17 ש' 86-78
הודעת רפי קטן 18.10.17 ש' 362-350
חושן
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 127-81
הודעת דניאל שושן 6.11.17 עמ' 1 ש' 16-10, עמ' 2 ש' 9-2.
הודעת ספיר מליחי מימוני עמ' 1 ש' 15-8, עמ' 2 ש' 26-22
הודעת און לניאדו 6.11.17 ש' 22-11, 45-36
הודעת לימור ישראלשווילי 6.11.17 ש' 14-8, 22-17
הודעת רמי זיאפטי 6.11.17 עמ' 2 ש' 9-2
הודעת אליאל מימון 6.11.17 ש' 17-10
הודעת נועם סוורי 6.11.17 ש' 14-9, 25-20, 47-36
הודעת דביר מלול 6.11.17 עמ' 1 ש' 12-5
הודעת מידן שנקמן 7.11.17 ש' 85-23
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 20-9, 93-40
הודעת אברהם חייט 16.11.17 ש' 53-74
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 136-141 "ש. ספר לי מה אחריותו של מפקח. ת. מפקח אמור לתת מענה בהתאם לצרכים של הלקוח, בהתאם לדמ"צ שהוא ביקש, הוא אמור לבדוק את הפריטים שאושרו במכרז לדוגמא לבדוק את מה שהותקן בפועל אם הוא תואם למכרז, לבדוק את האיכות של ההתקנה, לבדוק אם המרחק בין המבנים תקין, אם ביצוע ההתקנות התבצעו לפי כתב הכמויות, לבדוק את החזרת המצב לקדמותו לדוגמא אם חפרו אז שיחזירו כמו שהיה לפני".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 142-144 "ש. אתה והקמ"ד הרלוונטי מסתמכים על הדיווחים של המפקחים בנוגע לאם עבודה בוצעה או לא ואם בוצעה כמו שצריך? ת. חד משמעית".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 121-126 "ש. ספר לי על תהליך של החתימה על החשבוניות של "גילתק". ת. אחרי הועדת קבלה, שהמפקח אישר את תיק התיעוד ואת כתב הכמויות בשטח, ניסים מגיע לקמ"ד הרלוונטי, הקמ"ד עושה את הבדיקות מול המפקח ואם הכל תקין ואם לא אז מסבירים מה לתקן, ואז הוא חותם. אחרי זה ניסים מגיע אליי, אני בודק אם הסעיפים תקינים ושלא שמו סעיפים שלא קשורים, חותם. וניסים מעביר את זה לספיר, וספיר מאשרת מבחינה תקציבית. ואחרי זה ניסים לוקח את החשבונית והוא זה שאמור להעביר אותה למשהב"ט".

הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 177-184 "ש. מהו תהליך אישור התשלום על ידכם של פרויקט כזה או אחר? ת. בדר"כ בחשבוניות של חושן, כלומר הירוקים יש אישור של קמ"ד תשתיות מהצבא ואישור מומחה תקנ"מ מהצבא, משה קצב הוא נגד מומחה תקנ"מ בחושן היום. בחיל האוויר ובחיל הים הקצינים שאחראים על הנושא חותמים על ביצוע העבודה. החשבונית החתומה הזו מגיעה אליי עם פירוט כתב הכמויות, מדובר באלפי חשבוניות. ואנחנו מאשרים את החשבונית ומזרימים תשלום לספק. אני מסתפק באישור של הצבא. אין לי כלים לבדוק אם אישר הצבא שאישר לספק את העבודות והכמויות עשה עבודה רשלנית במקרה הטוב, או מעבר לכך במקרה הרע. זה תקף לכל ההזמנות של מנה"ר בכל הנושאים ולאו דווקא לתקנ"מ".

הודעת איתן משולם 11.1.18 ש' 20-16 "ש. עפ"י ההסכמים תנאי התשלום שנקבעו לחברת גילתק הינם שישים ימים מקבלת החשבונית הסבר? ת. זה אומר שגילתק מקבלת עבוד לביצוע בסיום ביצוע העבודה המפקח ומומחה התקנ"מ (נציג הגוף הדורש) חותמים על תכולת העבודה והספק מגיש חשבונית בצירוף כתב הכמויות המאושר למשרדי מנה"ר החשבונית מקבלת חותמת קבלה ממנה"ר וממועד תאריך החתימה של מנה"ר נספרים שישים יום לקבלת תשלום לחשבון הבנק של גילתק, מותנה בכך שלא נמצאו תקלות או אי התאמה בין כתב הכמויות החתום לתנאי ההסכם".

הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 92-99 "ספר ופרט על משרתו של עמנואל טג'אייב. מה הגדרת התפקיד שלו, מהן הסמכויות שלו במסגרת תפקידו. ת. עמנואל טג'אייגב עבד בחברת TSG, ועד שנת 2015 עבד בחברת TCM אני חושב מ2010. בשתי החברות עבד כמפקח מטעם משרד הביטחון על עבודות התקנ"מ. הוא צריך לאשר את העבודות. הוא אמור לאשר את האומדן ואת סיום העבודה כולל הכמויות שסופקו ולפקח בשטח על ביצוע העבודות. הוא צריך לאשר את כתב הכמויות של העבודה שבוצעה, לשאלתך לדוגמה של גילתק. החברות שעבר ועובד עמנואל בהן כפי שציינתי לעיל זכו במכרז פיקוח. במכרז של 2014 חברת TSG/ נס זכתה TSG כהצעה הזולה מתוך 4 אני מוסר לך את פרוטוקול ועדת המכרזים [….]". ש' 102-106 "ש. הוא בעצם העיניים שלכם בשטח? ת. הוא בצעם הנציג שלנו בפיקוח על העבודות של החברה. אבי עדן ר' החטיבה הקודם אמר לי שביקש מר' מנה"ר הקודם, שמואל צוקר, להביא צוות של אנשים שלנו לפקח על העבודות מבקום חברת פיקוח דוגמת עמנואל. ר'מ נה"ר הקודם לא נענה לבקשתו. לשאלתך הסיבה שרצינו להביא צוות פיקוח אורגני הייתה שהמפקחים קצת מחפפים בעבודה אך לחלוטין לא היה קשור לדבר פלילי".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 225-223 "ש. פרטי לגבי נוהל ותפקיד היועצים האזרחיים? ת. החברה של פיקוח תקנ"מ היא חברת אחת – TSG שעובדת מול הצבא במסגרת מכרז ייעודי, ללא קשר למכרז התקנ"מ".

הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 37-10 "ש. ספר לי על הליך קבלת יועצים/ מפקחים לעבודה. ת. כאשר אני נכנסתי לעבודתי בתפקיד מנמ"ח תקנ"מ נכנסתי למעשה למצב קיים בו כאשר היה צורך להוציא מכרז עבור חושן, המכרז שיצאו טרם כניסתו לתפקיד היה עבור חברה אחת. השינוי שאני ביצעתי היה כאשר יצאנו למכרז, היינו מבקשים יועצים/ מפקחים ולא היינו כבולים מול חברה אחת אלה כמה חברות. למשל TCM ודור. ההליך שונה עם כניסתי לתפקיד בעוד מספר אופנים. אני אתאר לך את ההליך שהיה לאחר כניסתי לתפקיד. אנחנו, כלומר משרד הביטחון היה מעלה מכרז ל12 יועצים/מפקחים למשל. הדגש העיקרי היה המקצועיות של אותו יועץ ולא הקשר שלו עם חושן. משרד הביטחון קשור מול חברות TCM דור ונס לדוגמה במכרז בו משרד הביטחון מעלה את דרישות הסף להגשת מועמדים. החברות הללו מאתרים מועמדים ומעבירים קו"ח אלינו, לוועדת המכרזים. כמו כן, כל חברה מגישה בנוסף לקו"ח גם את התעריף של שעת העבודה לכל יועץ וזה לאחר שכל יועץ "סגר" את התעריף שלו מול אותה החברה. לאחר פתיחת המעטפות בוועדת המכרזים נעשה במשרדנו ע"י נציגי חושן בדיקה של כל קו"ח שהוגשו והמועמדים שע"פ קו"ח עמדו בדרישות המכרז מוזמנים לבחינה. כאשר לבחינה נקבע ציון סף נוסף למעבר. לאחר ביצוע הבחינה, מועמדים שעברו את ציון הסף מוזמנים לריאיון שבדר"כ היה לפחות נציג אחד מחושן ונציג מנה"ר שזה לרוב הייתי אני. לאחר מעבר הריאיון והמבחן היינו מעבירים לוועדת המכרזים שהייתה מקבלת את המועמדים שעמדו בתנאי הסף והזולים מבין הרשימה. לאחר מכן היה יוצא הסכם מול כל חברה המרכזת את היועצים שהוגשו על ידה ואושרו. אני מגיש לך את המסמך (א.ר. 13.11.17) המתאר שעמנואל צריך להגיע לבחינה. זה למעשה מסמך המוכיח כי עבר את חינת קו"ח וכי הינו מוזמן לבחינה. אני רוצה לציין כי לפני כארבע שנים חל שינוי בהוספת תהליך שנקרא וועדת יועצים עליונה הנעשית באגף משאבי אנוש. ועדה זו אמורה לשלול כל ניגוד אינטרסים שיש לאותו המועמד והצבת כוח אדם במצבת כוח האדם. לשאלתך עמנואל היה בהליך הזה, ועבר אותו טרם התקבל לעבוד כיועץ. אני מגיש לך מסמך (א.ר. 13.11.17 שלושה עמודים) המאשש את מעברו של עמנואל בוועדה זו בתאריך 2.1.14. ש. מה שואלים בוועדה הזו? ת. הוא לא הולך לשם אישית, החברה, במקרה הזה חברת TCM מגישה מסמכים בשמו, לאחר מעבר וועדה זו יוצא הסכם והזמנות לביצוע עבודה כפי המפורטים בעמודים 2-3 ע"פ המספרים המודגשים המשויכים לעמנואל. הליך זה היה במהלך עבודתו כיועץ בחושן והוא היווה למעשה ניול אופציה של מכרז והמשך העסקתו, כמובן לאור בקשת חושן. אני מגיש לך מסמך (א.ר. 13.11.17 ארבעה עמודים) המתארים את שעת עבודתו של עמנואל והסכם המחירים, העמוד הרביעי הינו מתאר כיצד על עמנואל לפעול וזאת כמובן כפוף למכרז בו מפורטות חובותיו וזכויותיו של היועץ. חושן אמור לתת להם לקרוא את כל מסמכי מכרז התקנ"מ כולל תנאים מיוחדים, טבלת כמויות, והנחיות לביצוע עבודה. לאחר מכן העובד מתחיל לעבוד".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 145-147 "ש. כמה זמן ישנו מכרז עם חברת המפקחים? ת. זה יצא במקביל למכרז הנוכחי עם "גילתק". כל הזמן היה מפקחים, כי אין לנו כ"א בצבא לצורך זה וגם לוקח הרבה זמן להכשיר איש צבא להבין בדברים בזה".

הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 38-39 "אנחנו המפקחים, העיניים של חושן, בשטח. הצבא לא עושה את הפיקוח בעצמו הוא שוכר חברות חיצוניות כמונות לבצע פיקוח עבורו". ש' 97-99 "ש. בעצם התפקיד שTSG ממלאת זה סוג של אאוטסורסינג של הצבא לפיקוח על העבודות שמבוצעות אצלו? ת. כן. הם שוכרים את שירותי הפיקוח מהחברה בהתאם לצורך".
עמ' 4 לתנאים כלליים למכרז 2012 (צרופה א.ר. 1 להודעת משה דהן 12.11.17)

הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 15-28 "אנחנו, כלומר משרד הביטחון היה מעלה מכרז ל12 יועצים/מפקחים למשל. הדגש שעיקרי היה המקצועיות של אותו יועץ ולא הקשר שלו עם חושן. משרד הביטחון קשור מול חברות TCM דור ונס לדוגמה במכרז בו משרד הביטחון מעלה את דרישות הסף להגשת מועמדים. החברות הללו מאתרים מועמדים ומעבירים קו"ח אלינו, לועדת המכרזים. כמו כן, כל חברה מגישה בנוסף לקו"ח גם את התעריף של שעת העבודה לכל יועץ וזה לאחר שכל יועץ "סגר" את התעריך שלו מול אותה החברה. לאחר פתיחת המעטפות בוועדת המכרזים נעשה במשרדנו ע"י נציגי חושן בדיקה של כל קו"ח שהוגשו והמועמדים שע"פ קו"ח עמדו בדרישות המכרז מוזמנים לבחינה. כאשר לבחינה נקבע ציון סף למעבר. לאחר ביצוע הבחינה, מועמדים שעברו את ציון הסף מוזמנים לריאיון שבדר"כ היה לפחות נציג אחד מחושן ונציג מנה"ר שזה לרוב הייתי אני. לאחר מעבר הריאיון והמבחן היינו מעבירים לוועדת המכרזים שהייתה מקבלת את המועמדים שעמדו בתנאי הסף והזולים מבין הרשימה. לאחר מכן היה יוצא הסכם מול כל חברה המרכזת את היועצים שהוגשו על ידה ואושרו. אני מגיש לך את מסמך […] המתאר שעמנואל צריך להגיע לבחינה. זה למעשה מסמך המוכיח כי עבר את בחינת קו"ח וכי הינו מוזמן לבחינה. אני רוצה לציין כי לפני כארבע שנים חל שינוי בהוספת תהליך שנקרא ועדת יועצים עליונה הנעשית באגף משאבי אנוש. ועדה זו אמורה לשלול כל ניגוד איננטרסים שיש לאותו המועמד והצבת כוח אדם במצבת כוח האדם. לשאלתך עמנואל היה בהליך הזה, ועבר אותו טרם התקבל לעבוד כיועץ".
צרופה א.ר. 1 הודעת משה דהן 12.11.17 (עמ' 11-9 (סעיפים 22-20) + עמודים 23-22 (נספח א) למסמך התנאים הכלליים למכרז 2012)

הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 303-291 "ש. כיצד נבחרו בעבר היועצים ומאילו חברות? ת. אם עלה צורך ביועץ לפרויקט מסוים, היה מכרז יועצים בשעות שבמסגרתו אושרו מס' מפקחים, כשהיינו צריכים משרה מלאה, היינו פונים לחברה שזכתה במכרז והיא הייתה מעמידה מישהו שעומד בכל הבחינות, היה עובר ועדת יועצים מסודרת – שאין לו ניגוד עניינים מול חברות הביצוע, שאין לו ניגוד עניינים עם מילואים, שאין לו יותר מדי ותק כדי למנוע קשרים אישיים ויחסי עובד-מעביד. הוועדה הראשונה הייתה אצל רמ"ח תכנון באגף התקשוב, ועדה שנייה במרכז תע"צ (לשאלתך, הם לא נחשבו אע"צים, הם נחשבו יועצים, היה ממש שיאי יועצים, כמו תקן בצבא ולכן מבחינתי הייתה להם מחויבות מלאה). ועדה אחרונה במנה"ר שהיא מאשרת סופית את העסקת היועץ. הוועדה והקבלה היא שמית פר בן אדם והוא מוקצה לתקנ"ם, אנחנו מחליטים איפה הוא יהיה. כלומר – היו מס' יועצים כאלה שהיו מופעלים ע"י הקמ"דים והם אלו שהיו מנתבים אותם לפרויקטים. לשאלתך – אותם יועצים גם עברו את כל התגריכים הנדרשים בדיוק כמו שציינתי לגבי המפקחים מטעם TSG".

צרופה א.ר. 1 הודעת משה דהן 12.11.17 (עמ' 7 לתנאים הכלליים למכרז 2012)

הודעת משה דהן 12.11.17 ש' 72-73 "א.ר 18 ותאריך היום (4 עמ') – כרטסת מול חברת נס. חברת נס זכתה בעבר במכרז והעסיקה אותנו ואנחנו העסקנו את עמנואל" + צרופות א.ר. 18-20 + צרופה א.ר. 1

הודעת משה דהן 12.11.17 צרופות א.ר. 21-22

הודעת משה דהן 12.11.17 צרופה א.ר. 4-3

הודעת משה דהן 12.11.17 ש' 27-35 "בסוף החודש העובד מחתים את הרמ"ד תשתיות חושן וגורמים נוספים על דו"ח השעות שלו כולל מה עשה במהות העבודה, רמ"ד תשתיות חושן חותם על דו"ח השעות המופק ממערכות צה"ל כולל אישו תשלום וסעיף תקציבי. לאחר קבלת דו"ח שעות חתום אנו מגישים למשרד הביטחון חשבונית אשר לה מצורף דו"ח השעות. אני מגיש לך את דו"ח השעות של חודש פברואר 2014, על סך 19994 כולל מע"מ […] עם חתימתה של רס"ן לימור ספרד רמד" תשתיות וחתימה של קמ,ד תקציבים מעיין קדם, אשר מאשרים את עבודתו של העובד ואת תקינותו של דו"ח השעות, כאמור מייצג את הפעלת העובד ע"י המדור. אני מגיש לך גם את חודשים מרץ 2014 [..] וספטמבר 2014 [..] בדוח זה חתומים רס"ן לימור ספרד ורס"ר משה קצב מומחה תקנ"מ. אחרי שאני מקבל את הכסף ממשרד הביטחון, אני מעביר לאותו עובד את הכסף ע"פ ההסכם שלי איתו".
עמ' 17 למסמך תנאים כלליים למכרז 2012 (צרופה א.ר. 1 להודעת משה דהן 12.11.17)

הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 290-286 "העבודה מול חברת TSG באופן הזה החלה לפני כשנתיים וחצי בלבד, לפני כן המפקחים היו בשעות עבודה מחברות שונות ולכן הם היו כמו אנשי צבא לכל דבר ועניין כי הצבא היה משלם להם משכורת. זה היו יועצים שהושכרו במשרה מלאה בצבא, באו בבוקר והלכו בערב מדי יום והתשלום אליהם נעשה עפ"י שעות, שלא כמו היום שהתשלום הוא לפי פרויקט".

הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 17-21 "ש. מי הגורם שחברת TSG מתנהלת מולו בצבא, ואיך מתנהלת ההתקשרות של החברה עם הצבא? ת. בעקרון זה מכרזים של מנהל הרכש במשרד הביטחון. לשאלתך בהקשר הספציפי של העבודות תכנון ופיקוח תשתיות בפרויקטים בחושן זכינו במכרז בסוף 2014. מכרז תוצרים. ואנחנו פועלים במסגרת המכרז כמעט שלוש שנים. בנוסף לחושן, יש פעילות גם בחיל האוויר דרך מכרז חושן הנ"ל ובחודשיים האחרונים נפתחו גם הזמנו עבור חיל הים". ש' 32-34 "ש. לא הבנתי מדוע TSG מהווה ערוץ להעסקה. הסבר לי איך עובד התהליך של פרויקט בצבא והתשלום עבורו. ת. TSG זכו במכרז פיקוח. TSG יכולה להפעיל שכירים או קבלני משנה עצמאיים".
הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 4-57 "ש. ספר לי בבקשה על תפקידו של עמנואל טדג'יאב בחברת TSG, לאיזו תקופה, מהי מסגרת האחריות והסמכות שלו. ת. עמנואל התחיל לעבוד בחברה עם זכיית החברה במכרז בתחילת 2015. הוא הרבה שנים עבד עם חושן ועבד עם חברה אחרת שעשתה פיקוח על עבודות, לשאלתך בחברת TCM". ש' 68-69 "לשאלתך, עמנואל מקבל שכר מTSG כנגד חשבונית שלו עפ"י התעריפים בהסכם בינו/אי איי אר, לבין TSG. יש עוד יועץ שעושה תכנון מטעם TSG עבור חיל האוויר, שמו יוסי כהן".
הסכם קבלנות משנה בין TSG לEAR מתאריך 8.4.2015, צרופה להודעת משה לידר 19.10.17
הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 108-117 "ש. מה השכר של עמנואל עבור עבודתו? ת. בהתאם לתוצרים. ברגע שסיים פרויקט הוא מביא אישור אבן דרך חתום. שמאושר ע"י הגורמים הרלוונטיים, הקמ"ד ורמ"ד הרלוונטי בצבא. מהתוצר הזה כמו המסמכים שאמסור לך היום בהמשך יוצאת חשבונית למשרד הביטחון. עמנואל מקבל שכר שנגזר בערך 28% מהחשבונית. לשאלתך, מתוך הסכום שנקבע כ"אבן דרך" בחשבונית. התשלום לעמנואל הוא גב אל גב. ש. כלומר ככל שעלות העבודה או התוצר, כפי שאתה מכנה זאת, של עמנואל גבוה יותר, כך גם התשלום שישולם לו יהיה בהתאם. ת. המחירים של התוצרים הם קבועים. ככל שיהיו יותר תוצרים המחיר יעלה. לבקשתך אני מוסר לך טבלת מחירי תוצרים של מכרז תוצרי תכנון ופיקוח של חושן על פיה נגזרים התעריפים. אילו התעריפים שאיתם זכינו במכרז".

הודעת משה דהן 12.11.17 ש' 40-45 "אני רוצה לציין כי יש שתי שיטות העסקה, הראשונה כפי שציינתי עד עכשיו הינה שיטה העובדת ע"פ שעות. השיטה השניה הינה ע"פ תכולות/תוצרים. השיטה היא שיטה דומה, רק שבשיטה זו, העבודה אינה מכומתת בשעות אלה בתוצרים ע"פ מחירון. אני מציג לך דוחות של נובמבר 2013, יולי 2013 פברואר 2014 ואחת נוספת של פברואר 2014 […], כפי שניתן לראות העבודה מתמכרת והשיטה היא אותה השיטה".

דוח כספי של גילתק לשנת 2016, ביאור 1 כללי סעיף א.

דוח כספי של גילתק לשנת 2016, ביאור 1 כללי סעיף ב.

הודעת נתן פלורנטין 18.10.17 ש' 109-106 "ש. האם היה לך קשר ישיר במסגרת תפקידך עם גורמים מסוימים בגילתק ואם כן, מהתפקידם? ת. היה לי קשר עם המנהלים, בדרך כלל זה היה אורי פרץ הבעלים, זה היה ניסים לא זוכר את השם משפחה שלו. הקשר היה בא לידי ביטוי בדרך כלל במקומות שבם החברה לא מתנהלת כמו שאנחנו רוצים שהיא תתנהל". ש' 263-262 "ש. מול מי התנהלת בגילתק? ת. ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי. גם אורי פרץ".

הודעת אורי פרץ 16.10.17 ש' 34-33 "ש. ספר לי על החלק שלך בחברת גילתק? ת. אני שותף ב-50%, חברת יוריקום בבעלותו של יורי שקלובר ובני וקנין מחזיקים ב-50% הנותרים. לשאלתך אין יותר שותפים". ש' 44-42 "עד כמה שזכור לי שילמתי מיליון או מיליון שקל, וככה נמכרה גילתק תשתיות לחברת עדן שאני הייתי הבעלים שלה, ואז הייתי הבעלים הבלעדיים של החלק הזה של גילתק, כלומר גילתק תשתיות. את הרכישה של גילתק עשיתי ב2002".
הודעת אורי פרץ 18.10.17 עמ' 2 "כמו שאמרתי אני 50 אחוז בגילתק כבעלים מאוד פסיבי בחברה ולא נגעתי בשום דבר במה שציינת לא מכיר ולא יודע".
אורי פרץ 22.10.17 ש' 105-122 "ש. כשיורי יצא מהתמונה, איזה תפקיד מילאת בגילתק? ת. לאורך כל הדרך לא מיליתי תפקיד מסוים, הייתי הבעלים, ותמיד היה מישהו אחר שינהל את החברה. חן איש מקצוע מדהים והוא בא מיוריקום אז הוא לא היה צריך אותי. ש. האם חן היה מתייעץ איתך? ת. כן, בעיקר בסוגיות הבנקים, בעיות תזרימיות, וכשהיה כל מיני תקריות שצריך גננת, הכוונה כשיש בעיות מול משרד הביטחון כמו למשל מה שהצגת לי בחקירה הראשונה עם המכתב, היו עוד כמה כאלה, הוא היה מציג בעיה ואז אני תמיד הפתרון שלי היה בוא נעשה מפגש ואם צריך תזמינו גם אותי ונמצא פתרון כמו כן היה פונה אליי כשהזמננות משרד הבטחון לא היו חתומות, או מתעכבות, אז הוא היה אומר לי דבר עם מישהו, היה ננותן לי את הטלפון, הוא רצה שאני אדבר ממעמדי שמישהו סמכותי יותר, ואני הייתי מתקשר ואומר את מה שחן הציג לי, למשל שנחנו צריכים הזמנה תוך זמן מסוים והייתי מתקשר ומציג את זה לאנשי משרד הביטחון, פעם בשנה חצי שנה היו מכניסים לי סט של טלפונים של ההזמנות שנתקעו ושהייתי צריך להתקשר אז אני הייתי דובר, זה המעט שהייתי יכול לעשות לחברה. ש. בוא תספר לי על תפקיד הגננת שעשית? ת. כל הזמן יש מפקחים של הצבא ואזרחים שמוצאים בעיות ותקלות, כמו למשל הכבל לא תקין, מכיר מדד להם אחוז שונה, שחן היה מסביר לי את המהות תקלה שהמפקחים מצאו, שהקבלן עשה ככה וככה, אז שאלתי את חן מה עושים, סיכמנו שבוא נוציא להם מכתב, תמיד אמרתי שבו תדבר תתקנו, אם צריך להחליף את הכבל אז תחליף. וכשהמכשיר הראה לו שיש סטיות, שלחו את המכשירים לאיפוס ותתקנו, הכל ניתן לתיקון, זה חלק ממהות העבודה".
אורי פרץ 27.10.17 עמ' 2 "הקונספט היה שמדברים איתי רק כשצריך מבוגר אחראי, שזה אומר, כל מיני בעיות מיוחדות, כמו המסמך שהצגת לי בפעם הקודמת, בעיות חריגות או בעיות תזרים, חן לא התקשר אליי יום יום, רק דברים רציניים". עמ' 5 "ש. אתה לא רואה לנכון כבעלים של החברה שאתה אמור להיות מעורה בדבר הכי בסיסי בחברה? ת. המעבר של יורי וחן לחברה הוכרז בהורדת נטל ניהול החברה ממני, כשיורי וחן היו המנהלים שלה בפועל ואני בהגדרת יורי, להיות שר החוץ של החברה שדואג לחפש מכרזים אזרחיים או פרויקטים אזרחים ולהביא אותם לחברה. ואני מודה שנכשלתי ולא הבאתי כלום לחברה, הכוונה לעבודות אזרחיות".
דוח כספי של גילתק לשנת 2016, ביאור 1 כללי סעיף ג.
הודעת יורי שקלובר 2.11.17 ש' 160-162 "ויוריקומס מושקע בהון המניות 25% נוספים תמורת קיזוז של 1.5 מיליון ₪ מהחוב של גילתק לטובת יוריקומס, כלומר, פעם החוב היה 6 ומשהו מיליון ₪ והחלטנו להשקיע בעוד 25% בהון המניות על ידי קיזוז מהחוב של 1.5 מיליון ₪, וזאת על מנת להקל על גילתק. זה נרכש פחות או יותר בשנה האחרונה".
הודעת יורי שקלובר 5.11.17 ש' 23-28 "ש. מי זה בני וקנין? ת. שותף שלי ביוריקומס. הכרתי אותו בזמן שרצינו למכור את גילתק, נפגשנו איתו והוא אחרי בדיקה אמר שלא רוצה את גילתק אבל מזהה אותי כאדם ישר ואמין וקיבל עליי המלצות ורצה להיכנס איתי שותף ביוריקומס, בהתחלה הוא נכנס כשותף של 25% בהשקעה של 2 מיליון ₪, ואחרי זה ראה כי טוב, היה לו אופציה על פי החוזה שהוא מימש והגדיל את החלק שלו ל-25%, כלומר ב-10%, בהשקעה של 1.4 מיליון, סה"כ הוא השקיע ביוריקומס 3.4 מיליון ובתמורה קיבל 25% מחברת יוריקומס, וזאת על פי החוזה. הכניסה של וקנין הייתה בשנת 2014".
אורי פרץ 16.10.17 ש' 53-55 "לאחר שיורי נהפך להיות שותף כחודש או חודשיים פיטרנו את איתמר ויורי לקח את המושכות וניהל את החברה בשלב הראשון, ולאחר שנה או שנתיים הבן שלו, חן שקלובר, התחיל לנהל את החברה".
אורי פרץ 27.10.17 עמ' 5 "בתחילת הדרך גם בהסכם ביני לבין יורי, ההסכם היה זה שיורי מהל את החברה. בחודשים הראשונים, יורי היה מגיע עם חן וביחד היו עושים את כל העבודה [….] המעבר של יורי וחן לחברה, הוכרז בהורדת נטל ניהול החברה ממני, כשיורי וחן היו המנהלים שלה בפועל".
ר' מכתב מיוריקומס לכבוד שירות בתי הסוהר מתאריך 20.8.17 בנושא "חשבון פרופורמה – אספקת ארונות מסד שיקמה" בו חן חתום כסמנכ"ל תפעול. שמור במחשב הנייד של חן שקלובר (מס' פריט 79685564).
ר' מכתב מיוריקומס בנושא "חלקי מתכת מפורקים" מתאריך 19.9.16 בו חן חתום כמשנה למנכ"ל יוריקומס. מצוי בקרגלים שסומנו לא רלוונטי לאתר מיקום ספציפי
אורי פרץ 16.10.17 ש' 53-55 "לאחר שיורי נהפך להיות שותף כחודש או חודשיים פיטרנו את איתמר ויורי לקח את המושכות וניהול את החברה בשלב הראשון, ולאחר שנה או שנתיים הבן שלו, חן שקלובר, התחיל לנהל את החברה".
אורי פרץ 22.10.17 9:45 ש' 34-33 "עכשיו גם לחן יש זכות לחתום על מכרזים". ש' 53-58 "יורי בדק את העניין והציע לרכוש 25 אחוז, שהוא מבחינתו ינהל את החברה, היינו צריכים לזרוק את איתמר, יורי התחיל לנהל אותה יחד עם חן, נהפך למנכ"ל, בתחילת הדרך היינו נפגשים פעם בחודש ביוריקום, בפתח תקווה עם מנהלים שמדברים על עבודה על הקשיים שלהם, ישבתי שמעתי וזה היה חשוב ליורי ולחן שאני אהיה יחד איתם, לרוב זה היה בעיות, אבל לא היה לי סיי. יורי נתן את הטון וחן היה בהרצה, מהר מאוד חן לקח את המושכות. יורי הוביל את החברה כמספר חודשים ואחרי זה הוא הטמין את חן פנימה וחן לקח את המושכות ועשה את מה שיורי עשה לפניו". ש' 60-64 "חן לקח את המושכות וניהל אותה, חברה זכתה במכרז התקנם של משרד הביטחון וניהל את זה בשיא הרצינות, החברה קפצה מחזורי קטנים למחזורים בינוניים וכך הגרעונות התחילו לתפוח ומצאתי את עצמי במרוץ אחרי ההלוואות מבנקים. ברגע שחן לקח את המושכות פעם בכמה חודשים היו מזמינים אותי ליוריקום, זה היה בענייני בנקים בעיקר, חסר כסף, חסר פה חסר שם". ש' 98-103 "ש. אז איך חן נכנס לתמונה? ת. חן היה עם יורי כל הדרך, הם הלכו יד ביד, אז חן עבד ביוריקום ויורי בשביל לעמוד סביב המילה שלו שיורי הוא זה שינהל את החברה, הוא הכניס את חן ומהר מאוד חן נכנס לתפקיד ואז יורי נסג. ש. לא הפריע לך שחן ולא יורי ניהלו את החברה? ת. ראיתי שחן מושך את החברה נהדר מנהל אותה ביד רמה, אחרי כמה חודשים חן כבר ישב בכס המלכות וזה היה בסדר גמור מצידי".
אורי פרץ 27.10.17 עמ' 5 "בחודשים הראשונים, יורי היה מגיע עם חן וביחד היו עושים את כל העבודה. לאט לאט יורי התרחק וחן ניהול אותה ואת הידע הוא צבר מאנשי גילתק [….] המעבר של יורי וחן לחברה, הוכרז בהורדת נטל ניהול החברה ממני, כשיורי וחן היו המנהלים שלה בפועל ואני בהגדרת יורי, להיות שר החוץ של החברה שדואג לחפש מכרזים אזרחיים או פרויקטים אזרחים ולהביא אותם לחברה".
קבלת משכורת מיוריקומס:
חקירת יורי שקלובר 5.11.17 ש' 90-92 "הוא היה מקבל משכורת ביוריקומס, 22,000 ₪ נטו, הוא בעצם התחיל לעבוד ביוריקומס וכששלחנו לגילתק על מנת לשמור על רצף הזכויות שלו, המשכנו לשלם לו משכורת מיוריקומס, והיינו מקבלים בגילתק דמי ניהול. זה כל מה שהוא מרוויח. יש רישומים מסודרים".
חקירת חן שקלובר 23.10.17 ש' 18-15 "אני עבדתי בחברת יוריקומס משנת בערך 2002 עד היום ישבתי בפתח תקווה עד 2012 לערך ואז יוריקומס קנתה 25% מגילטק ואני עברתי לגילטק בשדרות, כל המשפחה עדיין בחדרה, כל יום הייתי נוסע מחדרה לשדרות. למעשה אני עובד רק בחברת יוריקומס אני מקבל מהם משכורת אבל פיזית אני יושבת וממוקם בגילטק בשדרות". ש' 36-35 "ש. למה לא גליתק משלמים לך משכורת אם אתה יושב שם? ת. הם משלמים לי דמי ניהול על סך 15,000 ₪ בחודש לפני מע"מ, הם לא משלמים לי הם משלמים ליוריקום". חקירת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 85-82 "ש. יש עוד עובדים כמוך שעובדים בחברה אחת ומקבלים משכורת מהשנייה? ת. לא ש. למה אצלך זה ככה? ת. כי מלכתחילה זה היה הסידור".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 עמ' 2 "ש. אתה נציג של חברת יוריקומס? ת. לא. ש. למה אתה מקבל את המשכורת שלך מיוריקומס? ת. על מנת לא להכביד על גילתק".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 299-292 "ש. הסבירי לי את היחסים הכספיים בין יןריקומס לבין גילתק. ת. יוריקומס היא חברה נפרדת לגמרי, יורי הוא הבעלים של יוריקומס, והוא שותף בגילתק וחן הוא הבן של יורי. כל חודש גילתק משלמת כנגד חשבונית של יוריקומס כ-800,000 ₪ עבור העבודה של הטכנאים ביוריקומס, ובנוסף גילתק לא משלמת לחן שקלובר משכורת, יוריקומס משלמת לו משכורת, אינני יודעת כמה. ויוריקומס מגישה לגילתק חשבונית עבור דמי ניהול, בסך 15,000 ₪ כולל מע"מ בכל חודש, עבור העבודה של חן בגילתק. זו חשבונית נפרדת בנוסף לחשבונית של ה-800,000 ₪".
היותו של חן איש אמון של יורי בגילתק: חקירת יורי שקלובר 2.11.17 ש' 68-71 "לשמחתי, בדיוק בתקופה כשנכנסנו לגילתק, המצב בהוט השתפר, נכנס סמנכ"ל תפעול חדש בהוט בשם זיו גילה, שהציע לי לקחת את אזור דן ושרון בשלמותם מה שאמר מבחינתי גדלת כוח אדם, והתעסקות רבה בחברת יוריקומס, אז הצעתי לחן, הבן שלי להיכנס לגילתק להיות איש אמון מטעמי בגילתק, חן הסכים ואז פניתי לאורי וביקשתי את הסכמתו, אורי הסכים ואני יצאתי לגמרי מגילתק לאחר שבועיים או שלוש מרגע כניסתי".
חן ביצע בעבר תפקידים ביוריקומס, הודעת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 95-87: "ת. עכשיו אני נזכר אני רוצה להגיד לך ותרשום בבקשה למה התחלנו שאני מקבל משכורת מחברה אחת ועובד בשנייה כי כשהתחלנו באותה תקופה עבדתי גם ביוריקומס זאת אומרת הייתי גם וגם. גם היום אני עושה גם וגם, אם צריך ביוריקומס אני עושה גם. אבל בשנים האחרונות פחות. ש. מה זה עושה גם וגם. ת. בהתחלה עוד הייתי עוסק כמו שעבדתי ביוריקומס שעברתי לשבת בגילתק הייתי גם ביוריקומס וגם בגילתק בכך שביצעתי תפקידים אדמיניסטרטיביים. זה היה מעיקול של עובדים שהייתי מטפל בשתי החברות בעיות של עובדים בשתי החברות, איסוף מסמכים משתי החברות. דברים כאלה. בעיות של משכורות לדוגמה. לדוגמה סגירות של סוף חודש, השאר אני לא זוכר".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 עמ' 3 "ש. יש לך תפקיד ביוריקומס? ת. כשרק באתי לגילתק הייתי נותן יש שם, לא זוכר בדיוק מה, אבל עכשיו אני מתעסק רק בתזרים של גילתק, לא זוכר תקופות"
ויטלי קרבובסקי 1.11.17 ש' 60-57 "הייתי מרכז את שעות העבודה וימי העבודה של העובדים ומעביר למזכירה שלי – גבריאל צ'וחרייב. והיא הייתה מרכזת את שעות העבודה לפי מכשיר האיתורן בכל אוטו של החברה […] כל זה עובר לחן שקלובר ולאילן מזור. לפי זה עושים משכורות". ש' 72-69 "ש. אז מה התפקיד של חן שקלובר בחברת יוריקומס? ת. אין לו תפקיד ביוריקומס הוא יושב בגילתק. ש. אז למה חן שקלובר מקבל משכורת מיוריקומס? ת. לא ידוע לי". ש' 95-91 "ש. האם יש לך חלק בנושא תמחור העבודה של הצוותים של יוריקומס? ת. בגילתק לא. בחברות האחרות בטח שכן הם מדברים איתי סוגרים איתי מחיר בין 1110 ל1300 ₪ ביום לצוות של 2 אנשים. זה המחירים בשוק. ש. למה מול גילתק אתה לא קובע את המחיר של עבודה הצוות שלכם? ת. לא יודע מנהלים שלי לא רוצים. לא חן ולא אילן".
חן בעל זכות חתימה ביוריקומס כשיורי יוצא מהארץ, הודעת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 137-135 "ש. בחברת יוריקומס יש לך זכות חתימה? ת. יש לי זכות חתימה מלפני שבוע שאבא שלי נסע לחו"ל והיה צריך שמישהו יהיה במקומו, עשו לי את זה לפני שבוע בערך לפני שהוא טס וזאת על מנת שאני אוכל להחליף אותו בחתימה על הצ'קים שהוא לא בארץ".
הודעת ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 4 " אני עובד בגילטק תקשורת פרויקטים 2002 בע"מ מאז שנת 2003 חודש ינואר. תפקידי בחברה סמנכ"ל טכני".

הודעת חן שקלובר 16.10.17 ש' 78-73 "ניסים מזרחי שהוא הסמנכ"ל הטכני בגילתק מקבל את ההודעה על תקלה הקשורה בתקשורת. למשל, עמוד נשבר, כבל נקרע ואם זה תקלה בפרויקט שבוצע, מתקשרים למנהל פרויקט של גילתק. ש. מה תחומי אחריותו של ניסים מזרחי? ת. ניסים הוא אחראי טכני. הוא מחלק את העבודה למנהלי הפרויקטים, אם יש בעיות טכניות הוא מטפל בהם".

הודעת ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 6-5 "ברקע כול הבעיות שמסביב, בעיות תפעוליות. אני אחראי גם על מנהלי הפרויקטים. יש מתחתי 10 מנהלי פרויקטים".

הודעת ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 100-90 " ש. כיצד מבוצעים התשלומים עבור העבודות שהחברה מבצעת?
ת. התפקיד שלי מסתיים בחתימה על כתב הכמויות של הלקוח, אחרי זה זה מגיע אל חן, כרמית לילי הנהלת חשבונות אני לא נמצא בתמונה הזאת. עבודה שלי מסתיימת בחתימה על כתב כמויות חתום. על כתב הכמויות מנהל הפרויקט מגיע אל האתר ביחד עם המפקח, סופרים את כול הכמויות באתר. זה מגיע אלי אחרי זה, אני מתקן את זה לכתב כמויות נקי, משם זה הולך לקמ"ד הוא חותם, אחרי חתימת קמ"ד יש תיעוד מול חברת נס, הם עושים תיעוד של מה שאני מבצע בחושן, בחיל האוויר אין תיעוד בגדול, אחרי שיש לי את כול האישורים האלה אני מגיע אל מומחה משה קצב, שהוא חותם על כתב הכמויות הנקי זה שאני הכנתי, לאחר חתימה שלו יש חיילת בשם ספיר שמאשרת\ שמה חותמת שזה מאושר לתשלום. חיל האוויר אני מגיש את כתבי הכומויות לבחור בשם פרדי לב הוא עובר על הכמויות, הוא מחלק לקמדים אחרים לא הכול הוא עושה, הם מאשרים את העבודות, הוא מכניס לקובץ אקסל ושולח אלי דף אקסל עם העבודות המאושרות לתשלום. אני לוקח את העבודות מגיע אל חיל האוויר ואני מחתים את יניב גיאת הוא רמ"ד תשתיות והוחותם על כתבי כמויות."
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 121-126 "ש. ספר לי על תהליך של החתימה על החשבוניות של "גילתק". ת. אחרי הועדת קבלה, שהמפקח אישר את תיק התיעוד ואת כתב הכמויות בשטח, ניסים מגיע לקמ"ד הרלוונטי, הקמ"ד עושה את הבדיקות מול המפקח ואם הכל תקין ואם לא אז מסבירים מה לתקן, ואז הוא חותם. אחרי זה ניסים מגיע אליי, אני בודק אם הסעיפים תקינים ושלא שמו סעיפים שלא קשורים, חותם. וניסים מעביר את זה לספיר, וספיר מאשרת מבחינה תקציבית. ואחרי זה ניסים לוקח את החשבונית והוא זה שאמור להעביר אותה למשהב"ט".
הודעת ליאור סרור 7.11.17ש' 133-146 "ש. מי היה מגיע כל פעם להחתים את הקמ"דים ואותך על הכתבי כמויות? ת. החברה. אם זה היה "גילתק" זה היה ניסים מזרחי. אם זה היה "נקסטקום" אז אנשים התחלפו. "גילתק" זה תמיד היה ניסים. ש. הוא היה עובר בין הקמ"דים ומגיע למומחה תקנ"ם ומחתים את האחראית תקציבים? ת. כן. ש. איך זה היה מתנהל. ת. ניסים היה בא מתי שהוא רוצה. לפעמים הוא היה מתאם ולפעמים הוא היה על הדרך נכנס. לפעמים זה היה מסודר. אם הייתי פנוי בתור קמ"ד אז הוא שואל אותי אם יש לי זמן לשבת על חשבוניות ואז הייתי אומר לו כן. החברה עובדת, מגיעה לו כסף על מה שהם עשו. אותו דבר בתור מומחה תקנ"ם, היו מתאמים איתי והוא לפעמים היה עובר בין הקמ"דים ואז שואל אותי אם אני פנוי והוא יכול לשבת איתי. מתי לבוא. ש. כל החתימות של כל הפרויקטים היו קורות באותו יום? ת. לא יום אחד הוא מחתים את הקמ"ד ואז אחרי שבוע להחתים אותי. בסופו של דבר זה היה אינטרס שלו לקבל את הכסף. אז לא היינו רודפים אחריו".
הודעת רונן אהרוני 16.10.17 ש' 6.
הודעת רונן אהרוני 16.10.17 ש' 24-23 "ניסים מזרחי הוא הבוס שלי במידה ואני נתקל בבעיה".
הודעת חן שקלובר 23.10.17 ש' 28-26 "ש. מי העובדים שלך בגילתק? ת. כלל מנהלי הפרויקטים מקצועית הם מתחת לניסים מזרחי ולי הם מביאים את כתבי הכמויות ויש גם מחסן שגם המחסן מנוהל תחת ניסים ואני מבחינה כלכלית".
הודעת יאנה רוזנבאום 7.11.17 ש' 4, 22-21.
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 260.
הודעת חן שקלובר 23.10.17 ש' 34-33 "כרמית הפקידה של ניסים אבל אם צריך הקלדות ועזרה אדמיניסטרטיבית אז אני פונה אליה אבל היא יותר עסוקה בעבודה של ניסים רוב היום".
הודעת לילי זגרבו 16.10.17 ש' 21-29 "ש. מה תפקידך בחברת גילתק? ת. מה08.03.2010 אני עובדת בחברת גילתק כמנהלת החשבונות. לשאלתך, אורי פרץ קלט אותי לעבודה ולדעתי הגעתי לשם דרך שירות התעסוקה ששלח אותי לראיון. ש. מה תחומי אחריותך בחברת גילתק? ת. אני אחראית למשכורות העובדים, הוצאת חשבונות, קליטת חשבוניות של קבלנים, תשלומים למיניהם, מוסדות: מס הכנסה, ביטוח לאומי ומע"מ. תשלומים לביטוחים, בנקים – לא ברמה של לקחת הלוואות או משה ומתן שכזה, אלא לקחת את פלט הבנק ולהתאים אותו מול תזרים וכמובן לנהל רישום בסאפ".
הודעת חן שקלובר 19.10.17 ש' 55-54 "ש. ספר לי מי העובדים שהיו תחתך? ת. לילי זוגרבו – היא מנהלת חשבונות".
הודעת חן שקלובר 23.10.17 ש' 33 "עוד תחתי יש את לילי".
הודעת חן שקלובר 16.10.17 ש' 80-79 "ש. כלומר מנהלי הפרויקטים כפופים לניסים? ת. כן וגם אליי".
הודעת חן שקלובר 19.10.17 ש' 57 "תחת ניסים היו כלל מנהלי הפרויקטים".

הודעת חן שקלובר 23.10.17 ש' 28-26 "ש. מי העובדים שלך בגילתק? ת. כלל מנהלי הפרויקטים מקצועית הם מתחת לניסים מזרחי ולי הם מביאים את כתבי הכמויות ויש גם מחסן שגם המחסן מנוהל תחת ניסים ואני מבחינה כלכלית".
הודעת ניסים מזרחי 18.10.17 ש' 95-94 "ש. האם אתה מנהל של כל מנהלי הפרויקטים? ת. בגדול כן, בקטן גם חן מעורב מולם".
ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 77-80 "ש. תאר לי את שגרת העבודה שלך אל מול חן שקלובר? ת. הוא סמנכל כספים, הוא דרגה מעליי ברגע שיש לי בעיות תפעוליות הוא הגורם שאותו אני מעדכן. פעם בשבוע בגדול יש ישיבה מול מנהלי הפרויקטים הם יושבים מולו מול היקפי העבודות שלהם ומה צפי ההכנסות שלהם. ביום יום חן בגדול נמצא במשרד".
רונן אהרוני 20.10.17 ש' 4-7 "חן שקלובר- סמנכ"ל כספים, בפעול הוא מנכ"ל, יושב במשרד ועל פיו ישק דבר, שהוא נכנס לחברה הוא כתב נהלים. דואג לוודא מול ניסים מה סטאטוס עבודות בחוץ, מה הפרויקטים בחוץ, מתי מסיימים, פעם בשבוע ישיבה שבועית עם מנהלי פרויקטים, יורד לרמת פרויקט ופרויקט, מה קורה, מתי מאושר, עלות, מתי מסיימים, בגדול הוא יודע מי הקבלנים שעובדים בפרויקט, אבל הוא לא יכול לרדת לרמת הפרויקט בשטח".

הודעת משה ספורטה 16.10.17 ש' 7-6 "עובד כ-25 שנה בגילתק, רוב הזמן אל מול הצבא ואל ממול משרד הביטחון. בשש השנים האחרונות אני מנהל פרויטקים של תשתיות תקשורת דרך משרד הביטחון, עבור חיל האוויר."
הודעת יאיר גדיש 29.10.17 ש' 10-12 "התחלתי לעבוד בחברת גילתק בשנת 2006. תחום ההתמחות שלי הינו עבודה בתחום התרנים. משמע בניה ואחזקת התרנים בבסיסים השונים. במסגרת תפקידי כמנהל פרויקטים בחברת גילתק אני עובד מול לקוחות רבים שהינם בסיסי צה"ל, טרם ביצוע עבודתי אצל הלקוח, כאמור בסיסי צה"ל אנו מבצעים סיור מקדים".
הודעת דוד בנאי 16.10.17 ש' 7-3 "4 שנים במגלקום ו-16 שנים בגילתק. בשנת 2015 חזרתי למגלקום בתור מנהל פרוייקט. בחברת גילתק הייתי ראש צוות ומשנת 2008 מנהל פרוייקטים. עשיתי הרבה פרוייקטים מול הצבא, משרד הבטחון. סדר גודל של 50-60 פרוייקטים בשנה וסך הכל מאות פרוייקטים מול הצבא ומשרד הבטחון. במסגרת הפרוייקטים עשינו תשתיות תקשורת לפי הצורך של הצבא. אנחנו עבדנו מול "חושן" , פיקוח פרוייקטים של הצבא."

הודעת יצחק צ'רניצקי 16.10.17 ש' 72 "כמו שאמרתי אני התחלתי לעבוד בחברת גילתק בשנת 2008 כמנהל פרויקטים".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 3-5 "עד ספטמבר 2012 עבדתי בחברת "גילתק" בתפקיד מנהל פרויקטים במשך כ-4 שנים. עבדתי במחלקת תקנ"מ העוסקת בעבודות תשתית תקשורת מול "חושן", חיל הים וחיל האוויר בצה"ל".

הודעת משה כהן 16.10.17 ש' 13-11 "בשנת 2010 לערך התחלתי לעבוד בחברת "גילטק". "בגילטק" עבדתי כמנהל פרוייקטים. החברה יושבת בדרום ואני מתגורר בנהרייה והייתי מנהל פרוייקטים מטעם החברה באזור הצפון : מחדרה צפונה בכל בסיסי צה"ל. עבדתי עם החייל הירוק , חיל הים וחיל האוויר". ש' 29-27 " בחברת גילטק עבדתי תחילה מול החיילות הירוקים בלבד משהו כמו שנה- שנתיים, לאחר מכן עבדתי מול חיל האויר עד היום כשיש לציין שבשנת העבודה הראשונה שלי מול חיל האויר עבדתי גם קצת מול חיל הים".

הודעת יורי שרשניוב 24.10.17 ש' 30-23 " בשנת 2012 עברתי לחברת גילתק בתור מתקין מערכות תקשורת ובסוף שנת 2012 כאשר עבדתי בפרויקט קש"ח אביב ברמת אביב מנהל פרויקטים בשם יהלומי עודד שאל אותי אם אני מעוניין להחליף אותו כמנהל פרויקטים מכיוון שהוא עוזב את החברה , הוא המלחץ עלי הזמינו אותי לשיחה ביורוקום אצל חן שקלובר וניסים מזרחי מגילתק הם אמרו לי שיש לי 4 חודשי ניסיון כמנהל פרויקטים הם הציעו לי 7500 ₪ נטו בתקופת הניסיון ואח"כ 8000 ₪ נטו. בעקבות הפיכתי למנהל פרויקטים סגרתי את העוסק מורשה שלי ונהפכתי לשכיר בחב' גילתק".

הודעת תומר להב 25.10.17 ש' 21-15 "ש. היכן ביצעתם לחברת גילתק עבודות תשתיות תקשורת ולאיזה גופים? ת. רוב העבודה הייתה מול הרשויות המקומיות, כל רשות קיבלה מרכז הפעלה אזורי והיו רשויות שקיבלו מרכזי הפעלה בתוך היישוב, זה שייך לגוף שנקרא רשות חירום לאומית רח"ל שזה תחת משרד הביטחון. ש. האם יש לך מכרז מטעם משרד הביטחון לביצוע עבודות אלו? ת. לא, הייתי קבלן ביצוע מטעם חברת גילתק שמתעסקת בתחום תשתית תקשורת במרכזי הפעלה. ש. מתי התחלת לעבוד מול חברת גילתק? ת. בתחילת שנת 2016 התחלתי לעבוד עם חברת גילתק".

אביעד הרשקוביץ 18.10.17 ש' 4-5 "ש. ספר לי מה תפקידך משנת 2010 ועל מה היית אמון עד היום? ת. אני משמש כראש צוות פרויקטים בתחום התקשורת החיל האוויר".
הודעת נתן פלרונטין 18.10.17 ש' 5-6 "מ2011 עד 2014 ר' מדור אינטגרציה. לשאלתך ישבתי בקריה בתל אביב, מבנה ח"א". ש' 8-27 "ש. פרט לי מה היו תחומי האחריות שלך במסגרת תפקידך כר' מדור אינטגרציה בין השנים 2011-2014? ת. מפקד על קצינים ונגדים. כח אדם שכור ואזרח עובד צה"ל. שנית כל, לתכנן פרוויקטים של תקשורת, תשתיות תקשורת, בהתאם לדרישה של "בניין הכח". סניין הכח שם את הדרישה שלו לפרויקט. אנחנו מחזירים לו תשובה ובהתאם לדרישות שלו שכוללות הנדסה של הפרויקט, עלויות של הפרויקט ולו"ז מימוש. בנוסף, התפקיד שלי לנהל את המדור. לעשות בקרת פרויקטים. בדרך כלל זה על לו"ז הפרויקטים לפי רמת הדחיפות שלו. 7200, יש פרויקטים שאומרים לי שזה "7200" ואת זה צריך לעשות בהול. אז התפקיד שלי לוודא שהם עכשיו משעים את הפרויקט הזה, ועושים פרויקט אחר קודם כל כי הוא "7200". קצין הבטיחות של היחידה. בהיררכיה של מה שנשאלתי פה התפקיד שלי היה לאשר את החשבוניות אל מול כתב כמויות חתום. ברגע שהבסיס, הקצין תקשוב בבסיס, מאשר את הכתב כמויות, חותם עליו ושולם את זה לאישור לר' צוות והקפ"ט שטיפל בפרויקט. באחת לחודש, או חודשיים, מגיעות אלי החשבוניות ואני הייתי מאשר את החשבוניות. מוודא שיש להם כתב כמויות חתום, כתב כמויות מאושר והייתי מאשר את החשבוניות. זה אחרי ביצוע עבודה. ש. אין לך שום אמירה על אישור הפרויקט? ת. מי שמאשר את הפרויקט זה בניין הכוח. הוא אומר לי, אושר לך לעשות את הפרויקט, זה הדרישה שלך וזה התקציב שלך ותעשה. אני גוף ביצועי. ש. האם במסגרת תפקידך, היה עליך לבצע בקרות על פרויקטים שאותם אישרת תקציבית? ת. ביצעתי בקרה על הפרויקטים ברמה שאני מוודא שהאנשים שלי מקדמים את הפרויקט. שהאנשים שלי דואגים שהוא יתממש בלו"ז הכי מהיר ובצורה הכי יעילה. אחת לX זמן הייתי עושה סטטוס פרויקטים והיו שמים לי את כל הפרויקטים על מצגת ונותנים לי את הסטטוס על הפרויקט. הם שואלים אותי מה קצב ההתקדמות שלו, אם יש פערים ואם חסר משהו".
חגית אייזנברג 5.11.17 ש' 14 "הייתי ר' מדור אינטגרציה משנת 2014-2016. החלפתי את נתן פלורנטין".
רפי קטן 22.10.17 ש' 127 "בין אוקטובר 2011 ועד סביבות יולי 2012. זו הייתה תקופת התפקיד שלי".
יגאל לביא 16.10.17 9:43 ש' 6 "אני רסן בחיל הים". ש' 27-28 "התחלתי חיפה באוגוסט 2012 עד אוקטובר 2015 – קיבלתי חפיפה מרפי קטן. בתפקיד של ר' מדור קשר קווי בחיל הים".
גולן דוד 29.10.17 ש' 5 "אני מפקד צוות מטפסי תרנים בחושן".
ריקי ברדה 23.10.17 ש' 61-62 "ש. הזכרת קודם את מדור תשתיות הנדסה, מה התחומים שיש במדור זה? ת. יש את תחום התרנים – רס"ם איציק פרץ, תחום רום – רס"ב גולן דוד".
גולן דוד 29.10.17 ש' 6-7 "במסגרת העבודה היה לנו ממשק עבודה מול חברת "גילטק" הייתי עובד מול יאיר גדיש. העבודה עצמה מולו זה כל נושא התיקונים של האנטנות חד פס". ש' 13-14 "יאיר היה מגיע ובודקים מה מהות התקלה שצריך לתקן, היו מתקנים וסוף חודש היו מגישים לי חשבונית אחת לכל החודש. סוף חודש היו מגישים חשבונית עם דו"חות של העבודה שבוצעה". ש' 24-27 "ש. איך אתה יודע מה הוא עשה בעבודה? ת. יאיר מביא לי את הדוחות, הוא היה מביא לי גם טופס אישור לעבודה. הייתי מאשר שהעבודה בוצעה. במסגרת העבודות שלנו באתרים אז הייתי דוגם אנטנה פה ואנטנה שם. לשאלתך הטופס אישור זה כתב כמויות". ש' 29 "חלק מהתפקיד אני מפקח".
ריקי ברדה 23.10.17 ש' 65-71 "ש. מה נוהל העבודה מול חברות התקשורת (גילתק ומגלקום)? ת. […..] ויש עוד שני מכרזים מול חברת גילתק במדור הנדסת תשתיות: מכרז לאחזקת תרנים שמנוהל ע"י תחום תרנים (באחריות איציק פרץ) ומכרז לאחזקת אנטנות שהסתיים לפני מס' חודשים שנוהל ע"י תחום רום (באחריות גולן דוד)".
תמיר פרץ 19.11.17 ש' 11 "במסגרת תפקידי כמפקד מחלקת תקשוב בינ"ט בבסיס פלמחים" ש' 14-15 "בסוף שנת 2011 שלומי עזב את התפקיד ומוניתי במקומו למפקד המחלקה".

יבגני זורין 21.11.17 ש' 31-32 "בשנת 2007 עברתי לינ"ט בפלמחים. בספטמבר 2017 עזבתי את הצבא" ש' 49-55 "התפקיד העיקרי היה טכנאי תקשורת באיזה שהוא שלב תמיר העביר לי את הפיקוד והאחריות על מערכת מגל ובשנת 2014 מינו אותי לקצין תקציבים ורכש של יחידת ינ"ט בתפקיד זה ביצעתי הזמנות רכש מול ספקים שונים […] ההזמנות מול גילתק לא נכללו במסגרת התפקיד שלי כקצין תקציביםו רכש אלא במסגרת העבודה השוטפת של מחלקת התקשוב שהתקציב בה היה נפרד".
תמיר פרץ 19.11.17 ש' 250-255 "בגדול מאז שנכנסתי לתפקיד היה מישהו שאמון על הזמנת הציודים מ"גילתק", בין אם זה ציוד תקנ"ם ובין אם זה אספקת הציוד הנוסף שדובר עליו. בשנים הראשונות זה היה דני גולברי ולאחר מכן החליף אותו בתפקיד יבגני זורין. במקביל לשניהם הזמנת הציוד לפרויקטים בוצעה על ידי דני דורטגולץ. הממשק היה טלפונית מול רונן או באמצעות המייל. לשאלתך מול רונן היו מתנהלים האנשים שלי". ש' 332-336 "זה היה שנתיים שלוש ואז התפקיד עבר ליבגני זורין, שהחליף את דני כי דני אמר שהוא לא רוצה להמשיך עם התפקיד הזה כי הוא חשש למעמדו כי הוא ידע שזה לא תקין ובאופן כללי הוא לא היה בנאדם שהיה קל להעסיק אותו […] יבגני פשוט המשיך".
יבגני זורין 21.11.17 ש' 49-55 "התפקיד העיקרי היה טכנאי תקשורת באיזה שהוא שלב תמיר העביר לי את הפיקוד והאחריות על מערכת מגל ובשנת 2014 מינו אותי לקצין תקציבים ורכש של יחידת ינ"ט בתפקיד זה ביצעתי הזמנות רכש מול ספקים שונים […] ההזמנות מול גילתק לא נכללו במסגרת התפקיד שלי כקצין תקציביםו רכש אלא במסגרת העבודה השוטפת של מחלקת התקשוב שהתקציב בה היה נפרד".

אנדריי דורטגולץ 19.11.17 ש' 14-17 "מ2009 כשחזרתי לצבא ועד לפני עשרה חודשים שהשתחררתי התעסקתי בפיתוח מערכות, הייתי בתפקידים כמו ראש צוות בסיס זמן ובכל מיני תפקידים שקשורים לפיתוח מערכות, אין להם הגדרה חד משמעית. אבל הייתי שייך למחלקת תקשוב. בשנתיים האחרונות, 2015-2016, הפכתי להיות איש פיתוח יחידתי". ש' 20-23 "ש. בעצם כל אורך שירותך שירתת ביחידת ינ"ט 151 בתחום התקשורת? ת. כן, תחום התקשורת והתקשוב. ש. מתי השתחררת? ת. ב01/02/17". ש' 31-32 "ש. בין אילו שנים עבדת מול "גילתק"? ת. להערכתי, בין 2013 עד 2015 לערך. ב2016 כבר עברתי תפקיד ולא הייתי מזמין מהם".
תמיר פרץ 19.11.17 ש' 250-255 "בגדול מאז שנכנסתי לתפקיד היה מישהו שאמון על הזמנת הציודים מ"גילתק", בין אם זה ציוד תקנ"ם ובין אם זה אספקת הציוד הנוסף שדובר עליו. בשנים הראשונות זה היה דני גולברי ולאחר מכן החליף אותו בתפקיד יבגני זורין. במקביל לשניהם הזמנת הציוד לפרויקטים בוצעה על ידי דני דורטגולץ. הממשק היה טלפונית מול רונן או באמצעות המייל. לשאלתך מול רונן היו מתנהלים האנשים שלי". ש' 336-339 "במקביל לשניהם לאורך כל התקופה דני דורתגולץ, גם ידוע כאנדרי דורתגולץ, טיפל בהזמנות שהיו מיועדות עבור הפרויקטים שלו. חלקם בידיעתי וחלקם באישור ישיר מול אבי שטרומינגר".
אביעד הרשקוביץ 13.2.18 ש' 16

יוסף בורוכוב 2.11.17 ש' 6-7 "אני הייתי מפקח עבודה בחיל אוויר לפני עד סוף שנת 2016, משנת 2010 הייתי מפקח ומתכן, עבדתי בקריה בכל השש שנים האלו במדור אינטגרציה ענף רשת".

רונן ברית 31.10.17 ש' 4 "אני עובד משרד הביטחון 5-6 שנים. אני בתפקידי עוזר בכיר לר' רח"ל שאול אהרון".

רונן בניהו 25.10.17 ש' 9-10 "בשנה האחרונה אני מנהל מרחב לכיש ברח"ל".

שאול אהרון 26.10.17 ש' 2 "בתפקידי הנוכחי כסגן ר' רח"ל (רשות חירום לאומית) כ-3 שנים".

שאול אהרון 26.10.17 ש' 6-7 "אני הייתי אחראי על פרויקט הכרת רשויות מקומית לחירום בנושא התפקוד לשעת חירום והכוונה היא להקמת מרכזי הפעלה וציודם לשעת חירום. זה היה עד לפני כשנתיים במשך כ-4-5 שנים".

איתן אונגר 16.10.17 ש' 6 "אני עובד בחברה בשם ליאקום מערכות".

איתן אונגר 16.10.17 ש' 7-8 "תפקידי בחברה הוא מתכנן מולטימדיה ומנהל פרויקטים, אני עובד מזה כ-9 שנים אצל מספר לקוחות, ביניהם ח"א, בין השנים 2010 עד 2014".

איתן אונגר 16.10.17 ש' 12-13 "ובמסגרת עבודתי הפעלית את חברת גילתק באמצעות איש הקשר בשם ניסים מיזרחי, בפעילויות שונות כפי שהנחה אותי ראש הצוות מטעם ח"א, בשם אביעד הרשקוביץ הוא נגד בח"א".

הודעת אבי שטרומינגר 20.11.17 ש' 9 "אני עובד בחברת ליקום כ16 שנים".

הודעת אבי שטרומינגר 20.11.17 ש' 10-14 "אני עובד בחברת ליקום בתפקיד יועץ. אני למעשה עוד בחברה, משמע את המשכורת אני מקבל מהחברה אך בפועל אני עובד בחיל האוויר. ש. האם יש לךמשרד קבוע בחיל האוויר? ת. כן, יש לי משרד בינ"ט שזה בפלמחים ויש לי משרד בקריה. לפעמים פה ולפעמים שם. במסגרת תפקידי אני כפוף לרמ"ד אמ"מ ינ"ט יניב באבאי. אליו אני כפוף מקצועית וניהולית". ש' 24-31 "ש. מה פקידך בחיל האוויר ומהן המשמעויות שלך כנושא תפקיד? ת. אני משמש כקצין מדור, או יותר נכון לומר קצין פרויקט ינ"ט בענף רשת. לשאלתך במסגרת תפקידי אני אחראי לממש פרויקטים של בניין הכוח, משמע פרויקטים חדשים הקמים מאפס ועד מסירה ללקוח. בנוסף אני אחראי על אחזקת כל המערכות תקשורת. תפקידי כאחראי על מימוש הפרויקטים בא לידי ביטוי בכך שאני נותן תשובות לבדיקות ייתכנות, כלומר נותן פתרון טכני איך לממש את הפרויקט בהיבטים שונים כגון תקציב, לו"ז וכו, זה כשאני אחראי על פרויקטים חדשים הקמים מאפס. בעבודות אחזקה אני מנתב את עבודת האחזקה/תיקון/עבודה שוטפת מול הגורם האחראי לכך. לשאלתך במסגרת תפקידי אני עובד מול מספר גורמים/חברות. כגון חברת גילתק המספקת לי (הכוונה לכל חיל האוויר) שירות בתחום תשתיות תקשורת".

דני גולברי 19.11.17 ש' 16-17 "אחרי שנגמר תקופת המילואים התחלתי לעבוד שם בתור מיקור חוץ שזה איש שעובד מול צה"ל דרך חברה אזרחית בשם "ליאקום". ש' 27-31 "ש. כמה זמן תמיר פרץ היה המפקד שלך? ת. נראה לי 4 שנים, עד לפני ארבעה חודשים, לשאלתך כי הפריטו את ינ"ט והחליטו שהיא לא תהיה יחידה צבאית. יצא למכרז חוץ כך שחברת רפאל זכתה. וכל העובדים שהיו בינ"ט הציעו להם לעבור לרפאל כדי שלא יפטרו את האנשים ושהיחידה תמשיךל לעבוד. בהמשך לזה גם לי הציעו לעבור לרפאל לקחתי את ההצעה הז והעבירו אותי ל"אמרל" שזו חברה בת של "רפאל".
דני גולברי 19.11.17 ש' 12, 16-17, 109.
פרדי לב 2.11.17 ש' 10-14 "לאחר פרשתי 2011 התחלתי לעבוד בחברת דור טכנולוגיות. תפקידי מאז ועד היום בחברת דור הינו מנהל פרויקטים בכל הקשור בתשתיות תקשורת. בין הצבא ובין חברת דור קיי מכרז ומתוקף זה אני עובד בשת"פ עם הצבא, עם חיל האוויר. אני יושב במטה של חיל האוויר ותפקידי הינו מנהל פרויקטים אשר מבוצעים ע"י חברת גילתק שזכתה במכרז ומאז ועד היום אני עובד מול חיל האוויר וחברת גילתק בתחום תשתיות התקשורת".
ששון פרץ 2.11.17 ש' 11-13 "בצוות פרויקטים ישנם 5 יועצים ואיש קבע אחד: ר' הצוות זה אביעד הרשקוביץ […], פרדי לב […], רונן פור, […], דליה בוחבוט […], רחמים קלפא".
רונן פור 2.11.17 ש' 11-13 "בנובמבר 2015 קיבלתי טלפון מחבר שאמר לי שמחפשים יועץ בענף רשת של חיל האוויר, באתי לראיון עם רמ"דית, ובאמצע נובמבר להערכתי או אוקטובר אני לא זוכר התחלתי לעבוד בענף ושם אני עד היום".
ששון פרץ 2.11.17 ש' 11-13 "בצוות פרויקטים ישנם 5 יועצים ואיש קבע אחד: ר' הצוות זה אביעד הרשקוביץ […], פרדי לב […], רונן פור, […], דליה בוחבוט […], רחמים קלפא".
רונן פור 2.11.17 ש' 77-78 "ש. בוא תספר לי על אביעד הרשוקביץ. ת. הוא הראש צוות שלי".
ששון פרץ 2.11.17 ש' 5-6 "התחלתי לעבוד בחברת דור טכנולוגיות בסוף 2012. בתפקיד שלי אני מוצב בחיל האוויר בקריה ומנהל פרויקטים של תשתיות תקשורת בבסיסי חיל האוויר השונים".
ששון פרץ 2.11.17 ש' 11-13 "בצוות פרויקטים ישנם 5 יועצים ואיש קבע אחד: ר' הצוות זה אביעד הרשקוביץ […], פרדי לב […], רונן פור, […], דליה בוחבוט […], רחמים קלפא".
הודעת איתן משולם 11.1.18 ש' 52-41 "ש. אתה שימשת כראש תחום תשתיות במינהל הרכש במשרד הביטחון בין היתר היית אמון על המכרזים דנן בהם זכתה גילתק תקנ"מ 2011,2014 אם היית יודע שהמפקח מטעם חושן או חיל האוויר הוא בעלים של קבלן משנה של גילתק כיצד היית פועל? ת. במקרה כזה הייתי פוסל את הקבלן משנה מלעבוד עם החברה הזוכה ואת המפקח, היה מקרה שהיה מפקח שעבד באחת החברות ועלינו על זה ופסלנו את המפקח (הכוונה ליועץ) מלפקח על החברה. ש. אם היית יודע שאותו מפקח שאמור לפקח על הפרויקטים של גילתק מקבל עמלה מקבלני משנה וגילתק בעבור ניפוח חשבוניות ואישור פרויקטים כיצד היית נוהג? ת. במקרים כאלה כמו שעשיתי בעבר הייתי פונה למלמ"ב לחקירה במיידי מדובר במרמה וניגוד עניינים מובהק. פניתי למלמ"ב במקרים דומים. ש. אם נאמר לך כי עמנואל טדג'יאב המפקח מטעם חושן וחיל האוויר פועל כאמור באופן שהוא שותף בחברה שינה חברת קבלן משנה של גילתק וכן קיבל כספים מקבלני משנה של גילתק כיצד היית נוהג? ת. לתפיסתי ובהתאם להנחיות המשרד ובטוח בניגוד עניינים הייתי מפנה את הנושא למלמ"ב".
הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 40-53 "ש. במסגרת עבודות הפיקוח שאתם מבצעים מטעם TSG עבור חושן מותר לכם לתת יעוץ פרטי מכל סוג לקבלני משנה של ביצוע תמורת תשלום? ת. בהגדרה אסור שיהיה כל קשר בין מפקח לחברת הקבלן המבצע. ש. איפה ההגדרה הזו שאובה? ת. זו הבנה ביני לבין משה קצב, מומחה תקנ"מ בחושן, וכן מבחינת הקוד האתי של TSG ונורמה שלט יכול להיות קשר כזה, מהסיבה שלא יהיה ספק או חשד להתקשרות לא תקינה בין המפקח למנהלי הפרויקטים שבו הוא היה או נמצא איתה בקשר. וכדי לא ליצור ספק כזה מפרידים. למשל אם היה לי מפקח שהיה בעברו בקשר מול מגלקום הוא יבצע עבודות פיקוח על מגלקום. ולשאלתך כמובן אותו הדבר כלפי גילתק. כמובן שהכל מותנה במקרים שאני יודע עליהם. אם אין לי ידיעה על קשר כזה אני לא יכול לפעול בעניין. ש. בחוזה שבין TSG לאי איי אר, עמנואל טדג'יאב, ישנו מסמך, תצהיר של הקבלן, התחייבות להמנע משחיתות ושוחד. מדוע צירפתם את המסמך הזה? יש לכך סיבה מיוחדת? ת. זו דרישה של היועצת המשפטית שהכינה את החוזה בהתאם לנוהלי החברה. גם אני חתום על זה. כל קבלן שעובד מול החברה חותם על מסמך זה".
הודעת משה דהן 12.11.17 ש' 62-64 "ש. אם היית יודע שעמנואל היה בו זמנית גם מפקח וגם קבלן משנה הנותן שירות לחברת גילתק מה היית עושה? ת. מפטר אותו מדווח על כך למשרד הביטחון".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 259-252 "ש. מה תפקידו של המפקח? אחריותו? סמכויותיו? ת. גם בתכנון העבודה וגם בביצוע הוא בודק שכתב הכמויות נכון ובודק את תיק ביצוע העבודה – שילוטים וסוגי הכבילה ומרחק הפרדות, עמידה בתקנים. האינטרס של המפקח הוא כלפי חברת הפיקוח של שהיא מחויבת כלפי צה"ל, אין לו איזה אינטרס מול החברה המבצעת, הוא מחויב כלפי החברה שלו שמשלמת לו את המשכורת, במקרה הזה TSG, ומתוקף כך הוא מחויב לצבא. בציפייה שלי אני מצפה שהוא יעבוד באותה רמת אמינות ומחויבות כמו איש צבא אבל עדיין בגלל שהמפקחים הם אזרחים יש את המנגנון של מפקחי העל והביקורות שציינתי קודם".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 107-121 "ש. מה היה תפקידו של היועץ? ת. יועץ הוא הגורם המקצועי שאנחנו לקחנו כמשרת אמון מכיוון שיש לנו בעיות של כח אדם, רכבים. אתה יודע איך זה בצבא עם כל מה שיש מסביב אתה לא יכול. בוחרים אנשים שמבינים בתחום התשתיות. אתה מצפה ממנו שהוא לוקח פרויקט משלב הדמ"צ והוא מביא לך בסוף פרויקט מוגמר עם התוצאה שאתה רוצה. האחריות שלו לעשות פיקוח בשטח, לבדוק שהחברה הייתה מתקינה לפי התיק תכנון. לראות שהיא עובדת לפי הוראות "מצוב". לוודא שהחברה עובדת לפי ההיתר חפירה שהוגש. כל בעיה שהחברה נתקלת בה במהלך הפרויקט, בעיות מסוימות היא יכולה להתייעץ עם היועץ. לקרוא לו לשטח. שינויים בתכולה, אז כמובן שהיועץ בדברים האלה. אם יש שינוי בהערכה תקציבית אז הוא פונה לקמ"ד. אם נגיד נשאר תקציב והיחידה מבקשת שינויים אז ההנחיות שלנו זה לקבל אישור מהקמ"ד אבל מה שקורה בשטח לא יודע. יש פרויקטים גדולים שאנחנו מאשרים להם חלקית, נגיד פרויקט מליון שקל וההוראות היו שלי בזמנו לתת חלקי זה על מה שבוצע ועובד. אם נגיד יש עשר מבנים אז אין לי בעיה שתאשר חלקי ותן לו על שני מבנים שהוא סיים, כמויות שבפועל. בסמכות היועץ זה לתכנן, הקמ"ד אומר את המילה האחרונה אבל הוא בא לשטח. הוא בקשר עם היחידה. אם היחידה והרמ"ד תשתיות הרלוונטי מכיר את הבסיס אז יש שיתוף פעולה ודיברו בין כל הגורמים".
הודעת אברהם חייט 12.11.17 ש' 45-52 "ש. מהו התפקיד של מפקח? סמכויות? הגדרת תפקיד? מעמד של המפקח בצה"ל. ת. צפקידו של המפקח להיות מעורב בשלב התכנון בקרה בשלב ביצוע, בדיקות קבלה לאחר ביצוע, לרבות אישור כתב כמויות לתשלום. הסמכויות של המפקח להפסיק את העבודה אם לא עומדים בנהלים, ולחתום על כתב כמויות, הגדרת התפקיד של המפקח פיקוח על העבודה בשטח ולהיות מעורב בשלב התכנון ולאשר את התכנון כפוף לנהלים של המכרז. המפקח כפוף לקמ"ד תשתיות (איש מדים בקבע). המעמד של המפקח בצה"ל הוא בעל סמכא, יש לו מילה, ובעצם הוא היועץ של הקמ"ד. ויש צורך לשמור על לי במ"מ והנחיות מצו"ב (גוף שמנחה שלא תהיה זליגת מידע לתשתיות קרובות). המפקח הוא שנותן את האישור העבודה הסופי. זה בהגדרת תפקידו. ואין הגבלה בהיקפי עבודה של המפקח".
הודעת אבי וסרמן 23.10.17 ש' 72-82 "ש. איזו סמכות יש לכם כמפקחים בפרויקטים של חושן, חיל אוויר, ומשרד הביטחון בכלל? ת. אנחנו למעשה מעבירים את כל האינפורמציה לגורמים הרלוונטיים בחושן, אותם קמ"דים שעובידם מולם. למשל אם אני הייתי באתר והעבודה לא בוצעה כפי שהייתה אמורה להיות מבוצעת אז אני מוציא סיכום סיור לקמ"ד הרלוונטי בחושן ולמעשה הסמכות היא של חושן מול הקבלן בהתאם לממצאים שלו. אם אישרתי את העבודה אז חושן משלם לקבלן. ש. כלומר אם אתה קובע כי העבודה לא בוצעה כראוי, הקמ"ד בחושן מבצע בדיקה נוספת על הבדיקה שלך או שקבל את החלטתך כאקסיומה? ת. אני מונחה מקצועית ע"י חושן. חושן מקבל את דוח הליקויים שערכתי ואז מתאמים מסירה נוספת של הקבלן המבצע. אז הוא יצטרך לתקן את הליקויים. יש לא מעט פעמים שחוזרים על המסירה הנוספת כמה פעמים. בנוסף, יש ביקורות של חושן, ללא קשר לפיקוח שלנו שהם עושים בשטח. זה יכול להיות ביקורת גם על הפיקוח שלי".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 142-144 "ש. אתה והקמ"ד הרלוונטי מסתמכים על הדיווחים של המפקחים בנוגע לאם עבודה בוצעה או לא ואם בוצעה כמו שצריך? ת. חד משמעית".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 122-128 "ש. מה בודק הקמ"ד לפני שהוא חותם? ת. הוא מקבל את האישור, הוא צריך לראות קודם כל שיש שם חתימה של יועץ. הוא בודק אם היועץ שינה פריטים ושיש חתימה ליד הוא מסתכל אם יש לו דברים שהוא מכיר מניסיון ואולי היועץ יכול לטעות ושיש סעיפים מאוד מאוד דומים. לשאלתך בגדול הוא בודק שהיועץ חתם. ש. מה המומחה תקנ"מ בודק? ת. הוא בודק שהכל בסדר. נגיד הקמ"ד חדש אז הוא מעיף עוד מבט. הבעיה היא יותר בצעירים ולא בוותיקים".
הודעת איתן משולם 11.1.18 ש' 28-25 "ש. מי בודק בפועל את החשבונית את כתב הכמויות שמגישה גילתק עבור פרויקט מסוים אל מול כתב הכמויות הקבוע במכרז? ת. אנחנו במנה"ר בודקים כאמור רק מדגמית אנחנו מסתמכים על בדיקות שאמורות להיעשות בהתאם לנוהל ע"י המפקח בשטח ומומחה תקנ"מ לדוגמה משה קצב מומחה לתקנ"מ בחושן".
הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 138-141 "ש. הסבר לי מהו תקופת צינון? ת. ע"פ דרישות נציבות שירות המדינה, בכדי לא ליצור יחסי עובד מעביד עם יועצים, נקבע כי בתום חמש שנות עבודה או שבע שנים חייבים לצאת לשנתיים צינון ולא לעבוד בשום עבודה הקשורה בשירות המדינה. לאחר שנתיים ניתן להחזירם לעבודה".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 230-237 "ש. האם נתת אישור למישהו לחתום בשמך? ת. כל אישורי כניסה לעבודה יוצאים על השם שלי, אז נניח אני לא נמצא והעבודה כבר צריכה להתבצע והם צריכים להיכנס אז מאשרים מולי טלפונית וחותמים עם החותמת שלי אבל רושמים ליד "אושר טלפונית" או משהו כזה, גם תלוי על איזה פרויקט זה, אם זה פרויקט שיש איתו בעיות אז לא הייתי מאשר. לשאלתך, היו מקרים שהם חתמו עם החותמת שלי וקשקשו כאילו זה בשמי, ואז נזפתי בהם שזה נקרא זיוף חתימה ושלא יעשו את זה ככה ויכתבו שהם חותמים בשמי, אבל זה מקרים בודדים ומדובר רק על אישורי הכניסה לעבודה לא על החשבוניות".
הודעת דניאל שושן 6.11.17 ש' 20-21 "ש. כיצד מתבטא פיקודו המקצועי של משה קצב עליך? ת. קודם כל בנוגע לאישור כניסה לעבודה אני מכין את המסמך ורק משה מוסמך לחתום עליו".
אתר חושן
https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%9C%D7%95%D7%98%D7%9D/%D7%90%D7%95%D7%93%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%96-%D7%97%D7%95%D7%A9%D7%9F/
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 25-3 "ענף תשתיות אחראי על ניהול פרויקטאלי החל משלב קבלת הדמ"צ ועד לשלב הביצוע בעולמות התקשורת: תקשורת נתונים, סיבים אופטיים, טלפוניה [….] הענף מורכב מחמישה מדורים: שני מדורי ניהול פרויקטים – מדור בניין כוח שמנהל פרויקטים לטווח הקרוב, ראש המדור הוא רס"ן שאול דוד חי, ומדור שוה"ם (שיווק והקמת מחנות) – שמנהל פרויקטים לטווח הרחוק ואותו מנהל רס"ן לנה ספיבק. [….] שני מדורים נוספים הינם מדורים טכניים – מדור הנדסת תשתיות שבונה מתקני תקשורת, תרנים, אתרי תקשורת פיקודיים וטיפוס רום (טיפוס על אנטנות) בראשו עומדת רס"ן נועה פריד, זה מדור יותר של מהנדסים. ומדור תשתיות שאחראי על 4 תחומים: על תחום היגון האלקטרוני (מצלממות חיישנים, קודנים, מערכות אזעקה), על תחום התקנ"מ (תקשורת נתונים), תחום הילוך גבוה (קישור סיבים בין מחנות), תחום הזמנות שמוציא הזמנות לתקשורת אזרחית בנוסף לתחומים יש גם פיקוח ע"י 3 מפקחי על (צפון – אע"צ יעקב חלבי, מרכז – רס"ר קובי כהן, דרום – רס"ר אבי תורג'מן) אשר אחראיים על פיקוח עבודות תקנ"מ, הילוך גבוה ומיגון כולל פיקוח על המפקחים מטעם חברת הפיקוח. במדור יש גם קמ"ד תקציבים – רס"ל ספיר מליחי (3 שנים בתפקיד), לפניה הייתה רס"ל מעיין קדם. תפקיד קמ"ד תקציבים הוא אחריות על בדיקת החשבוניות ועל כך שיש כסף ולאשר לחברה את החשבונית. מבחינה טכנית היא לא מבינה כום, היא אשת תקציבים. ראש המדור הוא רס"ן מידן שנקמן. לכל תחום יש ראשי תחום: תחום מיגון – רס"ם ליאור סרור, תחום התקנ"ם – רס"ר משה קצב, תחום הילוך גבוה – רנ"ג משה אלפסי תחום הזמנות – רס"ר דולי נחשון".
הודעת אביעד הרשקוביץ 18.10.17 ש' 86-83 "צוות פרויקטים, שהוא תחתיי, הוא עוסק בהתקנה של תשתיות במבנים חדשים בדר"כ, והוספת תשתיות במבנים קיימים. צוות רשתות הוא בעיקר עסק בהרחבה של תשתיות בכל מיני אתרים והחרבת הרשתות שם. וצוות תשתיות הוא מתעסק בעיקר בקרונות קשר- תאי קשר ניידים".
הודעת שי שכר 16.10.17 11:21 ש' 24-20 "ש. מה היו תחומי אחריותך במסגרת תפקידך כרע"ן תקשוב? ת. היו תחתיי שלושה מדורים, מדור קשר קווי, מדור צפון ורדיו, ומדור מבצעים. בקשר קווי מתעסק בתשתיות תקשורת ובינוי תומך קשר, מדור צו"ר מתעסק במצפנים וחומר כ"ס- כתב סתרים, מדור מבצעים מתעסק בכתיבת פקודות מבצעים ובט"ש קואופרטיבי".
הודעת יגאל לביא 17.10.17 09:43 ש' 29-28 "מיולי 2012-אוקטובר 2015 הייתי ראש מדור אחראי על כלל הבסיסים מקצועית. שתחתי היו לי ק.קשר בכל הבסיסים".
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 202-208 "ש. מה ההבדל בין הרש"צים למפקחים? ת. הם עושים את אותה פעולה, פיקוח, הרש"צים אנשי צבא לובשי מדים והמפקחים אזרחים. הרש"צים הוגדרו כפיקוח על, יש שלושה רש"צים: קובי כהן, אבי תורג'מן וחלבי יעקב שהוא אע"צ אבל הוא היה רנ"ג לפני. הם מתעסקים בשלושה תחומים – בתקנ"מ שזה תקשורת בתוך המחנה, במיגון שזה תחת ליאור סרור שזה מצלמות קודנים וכדומה, והילוך גבוה שזה של משה אלפסי, זה תקשורת בין מחנות. ככה שהם לא תמיד זמינים אליי. לעומת זאת, המפקחים עוסקים בפיקוח של תקנ"מ בלבד, אולי חלק מהם גם הילוך גבוה אבל בעיקר תקנ"מ".
הודעת ריקי ברדה 23.10.17 ש' 20-17 "בנוסף לתחומים יש גם פיקוח ע"י 3 מפקחי על (צפון – אע"צ יעקב חלבי, מרכז – רס"ר קובי כהן, דרום – רס"ר אבי תורג'מן) אשר אחראיים על פיקוח עבודות תקנ"ם, הילוך גבוה ומיגון כולל פיקוח על על המפקחים מטעם חברת הפיקוח". ש' 91-86 "הקמ"ד מוציא בקשה לסיור לחברת הביצוע ובמקביל מוציא בקשה לחברת הפיקוח להוציא מפקח או לחילופין מנחה את הרש"צ (אנשי צבא שהם מפקחי על – מדובר בשני נגדים ואע"צ שעובדים בחושן) להוציא מפקח על, זה במקרים יוצאי דופן, במקרים רגישים לדוגמא אם יש פרויקט שצריך להקים מהרגע להרגע או משהו מסווג אז העדיפות היא לאיש צבא. לשאלתך, מי שמחליט על כך זה בדר" הקמ"ד ואם יש בעיה בהתנגשויות אז זה עולה לראש המדור". ש' 172-168 "ש. בכל התהליך שציינת לגבי ההתנהלות מול החברה, יש מי שבודק את ביצוע העבודה בפועל? ת. זה התפקיד של המפקח, מעבר לזה יש גם את פיקוחי העל שבודקים את העבודות ואת המפקחים, הם עושים זאת מדגמית, ומעבר לזה יש ביקורות במיוחד בתחום התקנ"מ של מומחה התקנ"מ."
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 181-191 "ש. מה תפקיד הרש"צ? ת. אז הוא היה אחראי בעיקר על ההילוך הגבוה. סיבים שעושים מבסיס לבסיס בארץ. יותר מאוחר הרש"צים התחילו להיכנס לעולם התקנ"ם. בתור מומחה תקB"ם אני חושב שזה היה גם בתקופתי, אבל לא כולם. יכל להיות משימות ספציפיות שלא היינו מפעילים יועץ אלא רק רש"צ מקצה לקצה. הוא שווה ערך יועץ, ככה נקרא התקפיד. יש כאלו שהיו תמיד "הילוך גבוה". היום מקצענו אותם לתקנ"ם, מיגון וכאלה. אם הוא לוקח פרויקט מקצה לקצה אז הוא בדיוק כמו יועץ ויש פרויקטים שהוא פיקוח על, הוא יכול לבוא איתו לסיור או לא, הוא רשות כזה. אם יש בעיות שלא מסתדר עם היועץ אז אתה אומר לרש"צ שיראה מה קורה שם. ש. מה התדירות בשימוש בהם? ת. אתה לא שולט בהם. היום אנחנו מנהלים יותר טבלאות. פעם זה היה אחוז קטן הפרויקטים כי בסוף הוא לא עושה רק תקנ"ם אז הוא יותר נותן פיקוח על. הוא עוד זוג עיניים על החברה והיועץ".
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 124-119 "ש. מה תקפידו של איתן אונגר? ת. הוא היה יועץ בנושא תשתיות תקשורת לחיל האוויר. הוא לא היה במסגרת של פקיוח תקנ"מ אלא כיועץ ולא המחלקה שלי הוציאה את ההזמנה עבור יועץ אלא מחלקת מחשוב ויועצים במשהב"ט. חוץ ממנו היו עוד 2 יועצים כמוהו בשם עזרא דיגמי ויגל היימן. ש. האם יש/היה מכרז ליועצים? ת. אני חושב שזה ספק יחיד. אבל זה לא היה אצלי במחלקה. זו ועדת יועצים ללא מכרז".
הודעת נתן פלורנטין 18.10.17 ש' 193-190 "ש. האם אתה מחזיק רישום של כוח האדם השכור? ת. בטח. בתפקיד הקודם היה רישום של כח האדם השכור. הייתה תקופה שהם עבדו כיועצים והיה רישום של שעות עבודה, מה הם עשו ואז קיבלנו הנחיה שאי אפשר להעסיק אותם יותר כיועצים ואפשר רק כ"תוצרים" בלבד. כשעבדנו בתוצרים הסוגייה של השעות כבר לא הייתה רלוונטית, היה לו תוצר להכין".
הודעת ריקי ברדה
אורי פרץ 31.10.17 עמ' 3 "ש. איפה היו משרדי החברה לפני שדרות? ת. באשדוד אחרי זה עברו לגבעת ברנר ואחרי לשדרות. ש. מתי הם עברו לשדרות? ת. לפני 9,10 שנים, בערך. ש. למה עברתם לשדרות? ת. כשאתה עובר לשדרות יש פריווילגיה של קו עימות 15% במכרזים עצמם. כלומר אתה יכול לשים 100 ואני 14.5 ואני יכול לזכות."
לילי זגרבו 1.11.17 ש' 26-37 "ש. הזכרת הרגע את שדרות, ספרי לי על המעבר של גילתק מגבעת ברנר לשדרות. ת. זה היה לפני שהגעתי לחברה, כשהגעתי לגילתק כבר עברו, הייתה מנהלת חשבונות לפני בשם ורד אהרון, שהייתה אמורה להחליך אותי רק שבועיים ונכנסה לאורי פרץ למשרד, ואינני יודעת מה היה השיחה ביניהם אבל היא נשארה לעבוד כחודש וחצי ושילמו לשתינו משכורת. זה נראה לי תמוה משום שלא הייתה הרבה עבודה לעשות למי מאיתנו. אני לא נכנסתי לזה. ש. מה היה הבונוס/פלוס במעבר לשדרות? ת. אם אני לא טועה, עכשיו כשאני חושבת על זה. חן וניסים מזרחי דיברו על זה שיש להם את ה15% של קו עימות, בהגשת פרויקט כדי לזכות בפרויקט – בתקנ"מ לשנת 2011 או 2012 אני לא זוכרת במדויק. זה אומר לפי מה שאני הבנתי שאם החברה יושבת בעוטף עזה ויש לה 50% מהעובדים שגרים בקו עימות אז זה יתרון בזכייה במכרז מהצבא".
לילי זגרבו 1.11.17 ש' 32-37 "ש. מה היה הבונוס/פלוס במעבר לשדרות? ת. אם אני לא טועה, עכשיו כשאני חושבת על זה. חן וניסים מזרחי דיברו על זה שיש להם את ה15% של קו עימות, בהגשת פרוייקט כדי לזכות בפרויקט – בתקנ"מ לשנת 2011 או 2012 אני לא זוכרת במדויק. זה אומר לפי מה שאני הבנתי, שאם החברה יושבת בעוטף עזה ויש לה 50% מהעובדים שגרים בקו עימות אז זה יתקרון בזכיה במכרז מהצבא".
אורי פרץ 31.10.17 עמ' 3 "ש. צריך להעביר את כל החברה לשדרות? ת. צריך להעביר את כל החברה ועובדים מקומיים, לא יודע בדיוק כמה, 20% 30%, יש תקנון של משרד הביטחון. אני לא זוכר בדיוק. ש האם אתה העברת עובדים שיגורו בשדרות על מנת לקבל הטבות במכרז? ת. אני לא, אין צורך, הם באו משם, רוב העובדים משרדות. ש. אתה לא ביקשת מאף אחד לעבור לשדרות? ת. לא שאני זוכר, לא זוכר (ה.ח. – החשוד חושב ומשיב שלא זוכר) פיטרנו את כל העובדים וקלטנו חדשים משדרות. ש. האם יש עובים ששכרת להם דירה בשדרות אבל למרות שהם לא גרו שם וזאת על מנת לקבל הטבות במכרז? ת. לא זוכר דבר כזה. ש. אתה מתעסק בנושא איפה האנשים גרים? ת. לא. ש. יכול להיות שביקשת ממישהו לגור בשדרות? ת. לא זוכר".
רונן אהרוני 20.10.17 ש' 157-167 "ש. בעבר אמרת לגבי המכרז שזכתה בו חברת גילתק שהם לא עמדו בתנאי הסף, למה התכוונת? ת. אורי פרץ יזם מהלך של העברת החברה לאיזור שמקבל עדיפות לאומית, הוא בזמנו שהיינו בגבעת ברנר הוא היה יותר נוכח בחברה שם יותר דומיננטי, אני שמעתי על מנת לקבל את אחוז ההנחה של עדיפות לאומית רוב עובדי החברה היו אמורים להיות תושבי המקום, אז אורי פרץ ביקש ממני ומעודד יהלומי, הוא בא אליי אישית וביקש שאני אעביר את כתובת מגורי לשדרות או שהחברה תשכיר דירה עבורי או שאני אשכיר דירה והחברה תשלם לי, שכרנו דירה אני ועודד יהלומי, אני בכול אופן העברתי את כתובת מגורי לדירה, ההית משלם תשלומים שונים מים חשמל ארנונה ולפעמים גם הייתי ישן כמה פעמים בשבוע כי לא היה לי כוח לחזור לחולון. הרואת חשבון של החברה זהבה ידעה מזה שאנחנו גרים בדירה אני ועודד, אני גרתי בדירה כמה פעמים בשבוע , הדירה הייתה משותפת לשנינו. לשאלתך האם אורי פרץ אמר לך למה הוא רוצה שאני אגור בשדרות, התשובה שלי זה היה באוויר. ברצוני לציין שהייתה לי בו זמנית גם דירה בחולון, אני הייתי כמה פעמים בשבוע שם וכמה פעמים בשבוע בחולון".
לילי זגרבו 1.11.17 ש' 38-54 "ש. כיצד את היית בודקת היכן העובדים גרים ומתעדת זאת? ת. כשאני פותחת טופס 101 לעובד אני רושמת את הכתובת הרשומה אך ורק בתעודת הזהות. החוק מחייב אותי. לשאלתך, צריך להוסיף צילום של ת.ז. כל שנה יש טופס 101 לכל עובד מצורף לזה צילום ת.ז. וגם עובדים שגרים ב"קו עימות" חייבים להביא אישור תושב. אם עובד הביא לי תעודת זהות בתחילת השנה וכתוב שם שהוא גר בפתח תקווה לדוגמא ובמהלך השנה עבר דירה ולא יידע אותי, אני לא יכלתי לדעת כי לא עקבתי אחריהם. ש. האם שדרות נחשבת לקו עימות? ת. כן. ש. האם גילתק שכרה נכסים בקו העימות? ת. כן, הייתה דירה אחת לדעתי או יחידת דיוה בחדרה ששכרו עבור עודד יהלומי ורונן אהרוני. ש. כיצד ידוע לך על כך? ת. שילמנו עבור הדירה בצ'קים וגם הם הביאו לי את הצילום ת.ז. שהם שינו כתובת. זה לא נמשך זמן רב אולי שנה או שנתיים. לשאלתך, כל זה התרחש צמוד מאוד להגעתי לגילתק, 2010-2011. לשאלתך זה במקביל לזכייה בתקנמ – זה באותה תקופה". ש' 61-68 "ש. האם שמעת/ראית/את יודעת על כך כי שכירת הדירה עבור רונן אהרוני ועודד יהלומי הייתה עבור הזכייה במכרז- בתקנ"מ של משרד הביטחון? ת.אני לא שמעתי אבל בדיעבד אחר כך, ואני לא דיברתי עם רונן או עודד על זה, השכירות הזו מהר מאוד נגמרה, ואני עם עצמי חשבתי שזה היה לצורך העניין, הכוונה לזכייה במכרז אבל אני לא נדחפת ולא ביררתי. לשאלתך, כאשר הם החליפו שוב כתובת אז עדכנו אותי עם הת.ז. ששונתה לכתובת אחרת. ש. האם שכרתם נכסים נוספים לעובדים? ת. לא, רק באילת כפי שאמרתי בהודעותיי הקודמות לקבלנים באילת".
לילי זגרבו 1.11.17 ש' 50-60 "ש. כיצד ידוע לך על כך? ת. שילמנו עבור הדירה בצ'קים וגם הם הביאו לי את הצילום ת.ז. שהם שינו כתובת. זה לא נמשך זמן רב אולי שנה או שנתיים. לשאלתך, כל זה התרחש צמוד מאוד להגעתי לגילתק, 2010-2011. לשאלתך זה במקביל לזכייה בתקנמ – זה באותה תקופה ש. האם הם גרו שם בפועל? ת. אני לא יודעת, לא הלכתי לבקר אותם. לפי שמועות שמעתי ממנהלי פרויקטים ששאלו את רונן ועודד האם ישנים פה או שם? שניהם גרושים אז לא ראיתי בזה שום דבר מיוחד. אני באותה תקופה לא נכחתי כשזכו במכרז הקודם ובאותה תקופה אפילו לא קישרתי את העניין הזה למכרז, כי איתי בטח שלא התייעצו לגבי שום דבר".
עודד יהלומי 19.10.17 ש' 60-67 "ש. מדוע המשרדים של גילטק בשדרות? ת. מי שעובד עם משרד הביטחון באזורי קו עימות ויש לו יותר מ50% מהעובדים מתגוררים בישובים / ערים בקו העימות זכאי להנחה במס וכן יש לו עדיפות במרכז. אני זוכר שהיה לחברת גילטק חסרים עובדים להגיע לחמישים האחוזים, הם העסיקו מנקה או פקידה משדרות והשכירו דירה על שם רונן אהרוני ועל שמי. רונן אהרוני העביר את הכתובת שלו אבל לא גר שם בתקופה שאני הייתי. אני הייתי רשום בחוזה השכירות אבל לא העברתי כתובת, הדבר הוצע לי, לשאלתך איני זוכר עם מי דיברתי על זה. ש. מדוע לא סיפרת את זה עד עכשיו? ת. כי זה היה ממזמן ולא זכרתי את זה, לא ייחסתי לזה חשיבות בכלל".
פרוטוקול ועדת המכרזים מכרז תקנ"מ 2011
משה לידר 19.10.17 ש' 66-72 "ש. מה לגבי מכרז 2011? ת. אני מציג לך את פרוטוקול וועדת המכרזים, תקנ"מ 2011 מיום 20.6.11 […] החלטת הוועדה ביקשה לבדוק את ההצעות כולל עדיפות לאזור קו עימות של גילתק. ברשימת ההצעות גילתק מדורגת במקום השני לפני שקלול אזור עדיפות לאומית בסכום של 21,583,484 ובעדיפות שניה חברת נקסטקום בסכום של 20,846,493 ואילו לאחר שקלול אזור עדיפות לאומית גילתק במקום הראשון עם הצעה של 18,768,246. ולכן קיבלה מקום ראשון בזכייה במכרז. לציין, שבמכרז שתי הצעות זוכות כאשר חלוקת אזורים בארץ בין הראשון לשני, שאמורה להיות די שווה".
ניסים מזרחי 18.10.17 ש' 22-23 "מ2009 עד 2011 נכנסנו לתקנם לנעליים של חברת "לידקום", שפרשה מהמכרז ואז עבדנו רק מול הירוקים על עבודות עד מאה אלף ₪".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 12-15 "התחלתי לעבוד בתור מנהל פרויקטים כשהחברה הייתה חברה קטנה שנתנה שירותי כוח אדם לחברת ליטקום בשירותי תקשורת למשרד הביטחון. בשלב מסוים חברת ליטקום החליטה שהיא פורשת ועוזבת את העבודה עם משרד הביטחון וגילתק היו הבאים בתור והחברה החלה לתת שירותים ישירים למשרד הביטחון מול מנה"ר".
איתן משולם 13.11.17 ש' 65-71 "ש. האם ניתן להחליף פריט הרשום בכתב הכמויות בפריט מקביל שאינו רשום בכתב הכמויות? ת. אין כל אפשרות כזו. כתב הכמויות הינו רשימה סגורה. במקרים נדירים שלי לא זכור שקרו, היה ניתן לאשר פריט שאינו רשום בכתב הכמויות. רק לאחר הליך מורכב שיאושר רק באמצעות מנה"ר לאחר שיתוף כל הגורמים הנוגעים בדבר ואישור אותו פריט "חריג" שלא כלול בכתב הכמויות בכל מצב של שימוש בפריט שאינו בכתב הכמויות ובמידה ונקבע מחיר לאחר מו"מ עם הספק, תצא הזמנה ייעודית לרכש הפריט שלא במסגרת ההסכם הקיים אלא כחריג".
איתן משולם 11.1.18 ש' 57-87 "אני מוסר לכם את המפרט הטכני מסומן נתנאלה מולה 5, כל מסמכים ישימים לדוגמה נהלים בטיחות וחשמל וכד' שהקלן כפוף אליהם או הגדרת אופן ביצוע העבודה כגון: לחפירת בור וסגירתו סוג מילוי וכו'. ש. מי מפקח על עמידה במפרט הטכני? ת. המפקח אמור לעקוב אחר ביצוע המפרט. אני מוסר לכם את כתב הכמויות מסומן נתנאלה מולה 6 אשר בו כולל את כל הפריטים המאושרים להתקנה במסגרת המכרז כולל הגדרת סוג הפריט, שם היצרן מס' מק"ט יש פריטים בכתב הכמויות שבהגדרת המכרז אושרו יותר מספק אחד, הספק הזוכה מחויב להגדיר בעת המכרז איזה מבין המק"טים המאושרים הוא מתחייב לספק בכל תקופת ההסכם אך ורק את הפריט בחברות המאושרות. עליו להתחייב על חברה אחת שהיא מאושרת שמבין אלה שמאושרות ורק אותה הוא חייב לספק. אסור לו לספק לדוגמה את שאר החברות מאותה הקטגוריה וברור שאסור לו לספק מחברה שאינה ברשימה. במידה ואינו מסוגל מסיבה כלשהי לספק את הפריט שהתחייב עליו חייב לפנות בכתב למומחה התקנ"מ ולמנה"ר לקבלת אישור על כך גם אישור לשינוי ייעשה בכפוף לשינוי ההסכם בכפוף לחתימת מורשה חתימה במנה"ר לא יהיה אישור בעל פה ולא כל המרה כלשהי גם אם יסופק מוצר איכותי יותר מאותה קטגוריה אסור את זה. ש. מי קובע בטבלת התמחור מי אותם ספקים מוצרים מאושרים? ת. בכל פריט יש ייעוד טכני מבחינת יישומו בפועל, כלומר כל פריט שיוצע למומחה התקנ"מ בחושן ע"י ספקים חייב לעמוד בתנאים טכני שקובע מומחה התקנ"מ. מומחה התקנ"מ יבדוק בדר"כ עפ"י קטלוגים או תעודות מעבדה ובמקרים מסוימים אף יבצע בחינה בשטח לבדיקת עמידות המוצר בתנאים. ש. האם כחלק מהשיקולים לבחירת ספק מוצר מסוים שאושר במכרז הקנ"מ יש היבטים ביטחוניים בטיחותיים וכו'? ת. בהחלט, בעיקר בשנים האחרונות כמו כבלים או תעלות תקשורת או קופסאות תקשורת נדרשות להיות בעלות סיכוך מתאים הן בהיבט של אבטחת מידע והן בהיבט בטיחותי של שריפה או בעיקר בעידן התקשורת בה המתנהלת במהלך לקרב ובזמן אמת בגלל איכות ירודה של מוצרים לא יעבור מידע חיוני מבצעי לחייל בשטח מה עלול/עשוי אף לגרום לסיכון חיי אדם. אני נותן לכם דוגמא מסומן נתנאלה מולה 7 11.1.17 ביקורת יזומה שערכתי בבסיס חיל האוויר במסגרת עבודות של חברת גילתק עפ"י מכרז תקנ"מ 2011, מצאתי ליקויים רבים לדוגמא כבל שהיה ללא כיתובית של היצרן וברור שגם לא של הספק המאושר. כמו כן הייתי עם מומחה תקנ"מ משה קצב נתן פלורנטין שהוא הקצין מטעם חיל האוויר וניסים מזרחי מגילתק, הכל ללא הכיתובית פתחנו את השקעים ולא נמצאו לפלפים שהם אמורים לכוון את הטכנאי לארון התקשורת לממצוא תקלה. ללא כיתובית זו זה כמו לחפש גפרור בתל אביב כלומר הכשלים המבצעיים שעלולים להיווצר, מדובר בבסיס חיל האוויר שהוא סודי ואסטרטגי מאוד שבזמן אמת יצטרכו לשדר לטייפס הנמצא בתקיפה והכבל יינזק עקב חוסר עמידות כפי שהיה צריך להיות הכבל המאושר במכרז".
הודעת ניסים מזרחי 18.10.17 ש' 109-148 – נשאל לגבי כל מיני מוצרים האם ניתן לספקם לפי תנאי המכרז, עונה לגבי כל המוצרים וגם מודע לשינויים שנערכו בין מכרז למכרז.
אורי פרץ 22.10.17 9:45 ש' 30-25 "אני לא יודע לציין שמות לגבי מי הם האנשים שבנו את המכרז, ניסים וחן בדרך כלל בונים את המכרז, עד כמה שנראה לי, אבל אני לא בטוח. יש קטע שהם נועצים עם כל הספקי חומרי גלם, אני לא יודע מי עושה את כל הבדיקות הנ"ל, אני יודע שחן וניסים הם הראש של כל נושא המכרזים, נראה לי האיש הדומיננטי שמבין את כל החומר, הוא עבד בגילתק איזה 20 שנה, הוא עובד בגילתק מהתקופה של הקריסה, אני מדבר על התקופה שאני רכשתי את החברה, קיבלתי את ניסים יחד עם החברה כנדוניה. אז הם מבצעים את כל ההליך של הגשת המכרז".
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 146-150 "ש. מהי המודעות של מנהלי הפרויקט למכרז ולדרישות המחייבות בו? האם מישהו מכם מכנס את מנהלי הפרויקט ומנחה אותם לאחר הזכייה כללי בסיס, מעין ישיבת התנעה? ת. זה לא היה בתקופה שלי, אבל נאמר לי ע"י איתן משולם שהייתה ישיבה כזו בחושם. מטעם חושן היה משה קצב ומטעמנו היה קודמי בתפקיד, איתן משולם. לשאלתך מה שהיה בישיבה הזו זה מצגת עם הסבר מהי מהות העבודה, מה צריך לעשות. את כל תהליך העבודה".
הודעת רונן אהרוני מיום 19.10.17 ש' 22
"בנוסף לצרף מפרט טכני של כל פריט שמופיע במכרז ניסים מזרחי היה אמור להעביר לי את רשימת הפריטים שמופיעים במכרז, לאחר שאספתי את החומרים הרלוונטיים העברתי אותם לניסים מזרחי שהיה בודק האם זה עונה לדרישה שמשרד הביטחון הציג במכרז, במידה וניסים אישר שהכול תקין, הוא העביר את המפרט הטכני לחן שקלובר וחן הכין עמוד מקדים לכל מפרט טכני ותוייק.
ש. מה הכוונה שאתה אומר שחן הכין עמוד מקדים לכל מפרט טכני ?
ת. אני ייתן לך דוגמא היה דף מענה שבו חן היה רושם את הפרק במכרז, את השורה של הפריט, מס' קטלוגי של הפריט שאני מסרתי עפ"י הספקים הנדרשים.
ש. מה ניסים מזרחי היה בודק שאתה אומר "הכול תקין"?
ת. ניסים היה אמור לבדוק שהפריטים תואמים לדרישה שמופיעה במכרז של משרד הביטחון לבדוק שהמק"ט שמסרתי תואם לדרישה, שהחומרים התקבלו מהספק שמופיע במכרז .
ש. מה שאתה אומר לי שחן שקלובר וניסים מזרחי הכירו את הפריטים שמשרד הביטחון דורש ברמת הבורג ומהיכן יש לספק את אותם פריטים ?
ת. כן .
יורי שקלובר 2.11.17 ש' 59-61 "בדיוק בזמן שנכנסו לגילתק היו הליכים של הכנת מכרז תקנ"מ של משרד הביטחון ולכן היו צריכים את הערבות, בעיקרון מי שהכין את המכרז ושקד על כל הנושא הטכני זה ניסים מזרחי, כי רק הוא שלט בנושא, אנחנו לא מבינים בנושא של מה שהצבא דרש ולכן רק ניסים התעסק עם זה".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 73-75 "ש. מי יודע על ביצוע ההמרות שאתה מבצע בשיתוף עם דוד גולן? ת. גולן, אני, חן שקלובר וניסים מזרחי וכמובן רונן. לשאלתך עם כולם אני מדבר. כולם מודעים לעניין ההמרות לפחות את אלה שאני בצעתי".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 56-60 "ניסים מזרחי. אני אדייק ואציין כי אף אחד לא אומר לי מה לעשות, אני מבין לבד איך הדברים פועלים, כמו שסיפרתי לך קודם שמעתי את ניסים ורונן אני מבין את התמונה הכוללת ובפעם הראשונה שאני נדרש ע"י גולן לספק לו ציוד שאינו במסגרת המכרז כדוגמת כלי העבודה, אני תוהה עם עצמי ומשוחח עם ניסים ואומר לי שכך אנחנו, הכוונה גילתק עובדים ויש לבצע את ההמרה, כלומר לרשום אומדנים שקריים ולספק לו ציוד באותו שווי כספי".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 45-54 "ש. מתי לראשונה שמעת על הונאת ההמרה, משמע כתיבת אומדנים שקריים והמרתם בציוד שאינו במסגרת המכרז לגולן דוד? ת. כשאני התחלתי לעבוד בחברת גילתק הנוהג היה של ההמרות היה כבר קיים. לשאלתך אני שומע שככה מתנהלים הדברים בגילתק. ש. עם מי או ממי אתה שומע שככה מתנהלים הדברים, כלומר מבצעים המרות של ביצוע עבודות באספקת ציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. אני שומע את ניסים מזרחי ואונן אהרוני ומבין שכך נוהגים. ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן". ש. 10 "התחלתי לעבוד בגילתק בשנת 2006". ש' 133-135 "ש. כמה שנים להערכתך סיפקת ציוד לדוד גולן שאינו במסגרת המכרז? ת. בין שנתיים לשלוש אם אני לא טועה זה היה אחרי מכרז שהיה בשנת 2012. ההמרות לא היו ישר אחרי המכרז אם אני זוכר נכון זה התחיל משנת 2013 ועד היום. אל תתפוס אותי במילה".
חן מכחיש בכל תוקף את מעורבותו בפעילות המרמה. ר' הודעותיו מימים 18.10.17, 19.10.17, 31.10.17.
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 123-119 "מעבר לכך גם חן ידע אבל זה משיחות מסדרון שניהלתי איתו, הבנתי שהוא מבין היטב את הנעשה, לא קיבלתי ממנו אישור כלשהו – אני מאמין שהוא ידע מעניין המגשרים כי הוא עושה את הרכש, חן מכיר את המכרז ויודע מה צריך ומה לא צריך לספק וכשהוא חותם על חשבונות, לא יוצא צ'ק בלי חתימה שלו ולכן אני משער שהוא ידע מכך. לגבי עבודת הנגרות – ישבתי במשרדו של חן ועדכנתי אותו בדיוק מה העלויות של העבודה ומה הרווחים שיהיו לחברה כשברור לו שהכמויות יירשמו בפרויקטים פיקטיביים בחיל הים".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 120-118 "ש. מי עוד בגילתק יודע על ניפוח אומדן? ת. אני לא יודע. משער שחן אבל לא יכול לומר בוודאות. לשאלתך אני חושב כך כי ניסים לא עשה שום דבר בלי חן". ש' 295-293 "אהרוני מוציא את ההזמנה מי שחותם עליה זה חן שקלובר, וכמובן שהוא מקבל מול ההזמנה את האומדן, יודע שתמורת נגרות בעצם יש אומדן ל עבודות תקשורת לי סעיפי חוזה. חן, חותם על ההזמנה". ש' 344-343 "אחרי שדיברתי עם רפי דיברתי עם ניסים הוא אישר לי, סיפרתי את זה גם לחן ושגם הוא אמר שאני אבצע את זה". ש' 388-384 "ש. כפי שהסברת לפני רגע לאיתי איך מתמחרים רווח של 35%, אם התמחור הוא קבוע לפי המכרז. ת. צריך להיות יצירתי, מכניסים פירוקים, שעות עבודה של טכנאי עד שמגיעים ל35% רווח. היינו מוסיפים דברים ברמת האומדן סעיפים שהם אינם ספירים. בשלב מסוים יצאה הודעה של ההנהלה, באחת הישיבות היו לנו ישיבות בראשות לפעמים חן, יורי, ניסים, שם היו יורדות ההנחיות, אני לא זוכר מי נתן את ההנחיה מי שהעביר לנו את המסר היה ניסים".
דוד בנאי 16.10.17 8:26 ש' 84-90 "ש. מה תפקידו של חן שקלובר בגילתק? ת. הוא מנהל כספים, הוא אחראי כמו סמנכ"ל שדואג להכנסות ועובד מול ניסים מזרחי מנהל הPOC וכן מול מנהלי פרוייקטים בנושא הכסף והרווחים. ש. מה מעורבותו בפרוייקטים מול חיל האוויר ומול חושן? ת. הוא מכיר את זה , הוא מעורב בפרוייטים האלה, הוא מאשר הזמנות , גם את המסכים שסיפקו לחיל האוויר, הכול עובר דרכו בסוף. גם אישורים לקבלנים, חשבוניות וכל נושא הכספים בחברה. אני לא יודע את כל ה שהוא עושה כי הוא כמו סמנכ"ל."
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 73-75 "ש. מי יודע על ביצוע ההמרות שאתה מבצע בשיתוף עם דוד גולן? ת. גולן, אני , חן שקלובר וניסים מזרחי וכמובן רונן. לשאלתך עם כולם אני מדבר. כולם מודעים לעניין ההמרות לפחות אלה שאני בצעתי". ש' 167-169 "ש. האם חן מודע לביצוע ההמרות ואספקת הציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן. אני מעדכן אותו על הסוכם שנכנס לגילתק והוא מעודכן מול רונן על הרכש באופן כללי ובפרט הרכש שבפרויקט שלי הכוונה ל103".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 40-46 "ש. ספר לי על מידת מעורבותו של חן שקלובר. ת. כל הוצאה שיוצא מגילתק עוברת דרכו. לשאלתך בין אם זה ציוד שבמסגרת המכרז ובין אם זה ציוד שאינו במסגרת המכרז כמו TV, דשא סינטטי, כלי עבודה מזגנים וכו'. הוא מודע להמרות שאני מבצע. ש. איך אתה יודע שחן מודע לעובדה שאתה מבצע המרות? ת. כי הוא יודע מה אני מספק והוא יודע שזה לא במסגרת המכרז. ש. האם שוחחתם על כך בעבר? ת. לא". ש' 63-64 "ש. האם אתה יודע מי הנחה לתת את הציוד שסופק לדוד גולן שיעביר לחייל בודד כמתנה? ת. חן, הוא אמר את זה לרונן שהוא סיפר ישירות לגולן".
ניסים מזרחי מכחיש את מעורבותו במרמה. ר' הודעותיו 16.10.17, 18.10.17.
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 56-45 "ש. האם המעסיק שלך היה שותף לדיווחים הפיקטיביים? ת. בידיעה – כן. אם אני קונה מוצר שאינו בחוזה עבור יחידה מסוימת אני מיידע את המנהלים שלי מי הלקוח שמבקש את זה, מאיזה תקציב הוא משלם את זה ורק אחרי שאני מוסר את כל הפרטים האלה הרכש יכול לרכוש עבורי את המוצר כי בסופו של דבר הם רוצים לקבל כסף ולפני שמוציאים כסף הם רוצים לדעת מאיפה הם מקבלים אותו חזרה. אני שואל את הרכש מה עלות הפריט שהתבקש ואז אני יודע לחייב את היחידה בסכום גבוה יותר ומתגרם את זה לאחד מסעיפי החוזה. המנהלים שאותם עדכנתי הם ניסים מזרחי – מנהל את כל העבודות מול מנה"ר בגילתק, היה גם חן שקלובר שהוא למעשה המנהל בפועל, בשיחות מסדרון גם עדכנתי את יורי שקלובר – לא ברמה פורמלית של לקבל ממנו את האישור, הייתי מספר לו כדי להתרברב מעט, כתגובה בדר"כ היה מחייך חיוך ממזרי ועובר בשתיקה. ברמת האישור לביצוע העסקה עבדתי מול ניסים וחן – הם היו מאשרים לי את ביצוע העסקה". ש' 63-58 "ש. האם ייתכן מצב שהם יטענו שהם לא הבינו את מה שאתה עושה כפי שתיארת? ת. אין מצב כזה. הם הבינו היטב, לפני ביצוע עסקה הם קיבלו ממני טבלת המרה – בדר"כ ניסים היה מקבל ממני ומעביר לחן, הכל היה מתועד בטבלת המרה שבה מופיע מי הלקוח שמקבל, כמה זה עולה לנו, כמה מחייבים אותו ובאיזה סעיפי חוזה חויב הפריט הפריט ולכן מבחינתי ראיתי בהתנהלות שלהם עידוד למה שאני עושה. פעם אמרתי לנייסם שלא נגזים ולא צריך להיות חזיר אז הוא אמר לי "אני חזיר"". ש' 112-116 "חוץ מרונן אהרוני ידע על כך גם ניסים מזרחי – זו הייתה ההנחיה שלו, כשיש לי הזמנה כזו אני קודם כל מעדכן את ניסים שיש לי הזמנה של מגשרים ואז או שהוא אומר לי להזמין או שהוא עושה את ההזמנה בעצמו – ניסים מזרחי אמר לי לספק מגשרים סיניים למשהב"ט, אני לא זוכר את הסיטואציה שבה הוא אמר לי את זה ובאיזה אופן אני זוכר בוודאות שהוא אמר לי את זה". ש' 139-137 "התחושה שלי היא שניסים מתוגמל מההתנהלות הזו מאחר ומאז תחילת התקנ"מ חל שינוי משמעותי ברמת החיים שלו ונראה שהוא ממש דוחף את כולם לבצע את המעשים הללו. אני אומר את זה רק מתוך תחושה ולא מידיעה כלשהי". ש' 190-189 "לשאלתך, הכל נעשה בידיעה ויותר מכך בהמלצה של המנהלים – ניסים מזרחי וחן שקלובר ואני מניח שגם יורי".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 187-184 "ש. בעדותך במלמ"ב סיפרת על הוצאת חשבוניות פיקטיביות ואומדנים פיקטיביים לרפי קטן עבור עבודות שבוצעו לכאורה בחיל הים, בין היתר בשייטת 7 שלדבריך לא הייתה מעולם. תגובתך? ת. בחיים לא הייתי בשייטת 7. לשאלתך ניסים ורפי ביקשו ממני לרשום את העבודה על שייטת כשלמעשה לא בוצעה עבודה בפועל". ש' 202-196 "ש. מי ביקש ממך לרשום את האומדן הזה? ת. את האומדן הזה ייחסתי לעבודת הנגרות שביצענו לרפי קטן, אני באתי לניסים מזרחי לאחר שקיבלתי את אומדן העלות מהנגר. ניסים נתן לי את סכום האומדן שעליי להגיש לטובת עבודת הנגרות שהיא סביב ה35 אלף שקל ש. מי יודע על האומדן המנופח הנ"ל? ת. ניסים חן שקלובר ויורי. לשאלתך הם יודעים את זה ממני, אני אמרתי גם לחן וגם ליורי. את ניסים אני שאלתי מה לרשום באומדן שיהיה לנו טוב. שאלתי אותו כמה להעמיס שיהיה לנו באומדן". ש' 248-254 "מעבר לשניהם ידעו גם ניסים מזרחי חן שקלובר ובחלק מהמקרים גם יורי שקלובר. וכמובן שאת כל זה ידע גם מנהל הרכש רונן אהרוני כי רכש את כל זה. ניסים מזרחי מנחה אותי איזה אומדן לרשום, חן שקלובר יודע על ההמרות וניפוח האומדנים ממני, אני אמרתי לו. במקרה של הנגרות גם יורי מודע לעבודה זו. יורי יודע זאת ממני כי סיפרתי לו כאשר התייעצתי איתו. סיפרתו לו שרפי קטן רוצה עבודת נגרות במשרדו, יורי נתן לי אור ירוק ומאוחר יותר ניסים אמר לי איזה אומדן לרשום ואני מלאתי את טופס האומדן כלומר את הפריטים שכביכול יסופקו. רונן אהרוני הוא מנהל הרכש הוא זה שמוציא את ההזמנה לספק ומודע לכל ההליך הזה". ש' 286-280 "אני יוצא מהישיבה אתו אני מדבר עם ניסים מזרחי מעדכן אותו בכל הפרטים, ניסים יודע חד משמעית שאנחנו מבצעים עבודות נגרות ואני ממלא אומדן של ביצוע עבודת תקשורת בסעיפי חוזה. ניסים אמר לי אין בעיה תעשו לו מה שהוא רוצה. בנוסף לזה, לאחר שאני מקבל הצעת מחיר מהנגר, ברצוני לציין שאני לא נפגשתי איתו ואינני זוכר בוודאות ממי קיבלתי את מספר הטלפון, אני שוב פונה לניסים מזרחי ואומר לו זה עולה לנו אם אני זוכר נכון בין 30 או 35 אלף ₪, ואני מבקש ממנו שורה תחתונה מה הוא רוצה שיהיה בעצם הסכום שיהיה רשום באומדן, במילים אחרות כמה גילתק תדרוש על זה, ניסים נותן לי את הסכום הראו לי בסביבות 80 אלף ₪ לפני מע"מ". ש' 315-312 "מי שאמר לי שורה תחתונה כמה לרשום באומדן זה ניסים מזרחי. ש. כמה פעמים לפי זכרונך יצא לך להגיד לניסים מזרחי את המשפט יש רשימת מכולת חדשה? ת. המשפט רשימת מכולת שמעתי נאמר הרבה פעמים במסדרונות שלנו, אני שמעתי מניסים שהוא קיבל רשימת מכולת. שמעתי מניסים על רשימת מכולת של אייפדים וסלולריים לחיל האוויר". ש' 388-384 "ש. כפי שהסברת לפני רגע לאיתי איך מתמחרים רווח של 35%, אם התמחור הוא קבוע לפי המכרז. ת. צריך להיות יצירתי, מכניסים פירוקים, שעות עבודה של טכנאי עד שמגיעים ל35% רווח. היינו מוסיפים דברים ברמת האומדן סעיפים שהם אינם ספירים. בשלב מסוים יצאה הודעה של ההנהלה, באחת הישיבות היו לנו ישיבות בראשות לפעמים חן, יורי, ניסים, שם היו יורדות ההנחיות, אני לא זוכר מי נתן את ההנחיה מי שהעביר לנו את המסר היה ניסים".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 49-51 "ש. עם מי או ממי אתה שומע שככה מתנהלים הדברים, כלומר מבצעים המרות של ביצוע עבודות באספקת ציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. אני שומע את ניסים מזרחי ורונן אהרוני ומבין שכך נוהגים". ש' 55-60 "ש. מי מאשר לך, או לחילופין מספר לך שככה הנוהג וכך עליך לעבוד? ת. ניסים מזרחי, אני אדייק ואציין כי אף אחד לא אומר לי מה לעשות,] אני מבין לבד איך הדברים פועלים, כמו שסיפרתי לך קודם שמעתי את ניסים ורונן אני מבין את התמונה הכוללת ובפעם הראשונה שאני נדרש ע"י גולן לספק לו ציוד שאינו במסגרת המכרז כדוגמת כלי העבודה, אני תוהה עם עצמי ומשוחח עם ניסים ואומר לי שכך אנחנו, הכוונה גילתק עובדים ויש לבצע את ההמרה. כלומר לרשום אומדנים ששקריים ולספק ציוד באותו שווי כספי". ש' 73-74 "ש. מי יודע על ביצוע ההמרות שאתה מבצע בשיתוף עם דוד גולן? ת. גולן, אני, חן שקלובר, וניסים מזרחי וכמובן רונן. לשאלתך עם כולם אני מדבר. כולם מודעים לעניין ההמרות לפחות את אלה שאני בצעתי". ש' 161-166 "זה היה לפני הרבה זמן ולכן לא זכורה לי סיטואציה בה אני מתייעץ או מקבל הנחיה האומרת כיצד לבצע את ההמרה, אני פשוט מבצע אותה ורושם. אני מניח שהתייעצתי עם ניסים מזרחי בעניין ההמרות, איך וכיצד לבצע וזאת משום שהוא היה הדמות הבכירה והייתי נוהג להתייעץ איתו באופן כללי אך אני לא זוכר סיטואציה מסוימת ולכן אני רק משער ששוחחתי עם ניסים על כך. ש. האם ניסים מודע לביצוע ההמרות ולאספקת הציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. אני מניח שהוא יודע אני לא עדכנתי אותו באופן אישי על ההמרות שביצעתי".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 10-15 "שביצעתי המרה, אני מניח שבפעם הראשונה שנתקלתי בבקשה לספק ציוד שלא במסגרת המכרז התייעצתי עם ניסים כי הוא הסמכות המקצועית, לשאלתך איני זוכר אירוע ספציפי. ש. ספר לי על המודעות של ניסים מזרחי בעניין ביצוע ההמרות? ת. הוא יודע את זה. הוא מודע לכל ההליך לביצוע ההמרות שאני עושה, לשאלתך, ניסים מזרחי יודע כי אני זוכר מקרה בו סיפקתי לדוד גולן דשא סינטטי, והדבר הצחיק אותי ואמרתי לניסים מזרחי בו תראה מה קנינו. אותו דשא סינטטי סופק לרחבת הדגל בצריפין בחושן עד כמה שאני יודע".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 66-68 "אני רוצה לציין שלא נרמז לי מעולם ולא אוימתי מעולם כי אם לא אסתף פעולה בהמרה הזו, תיפסק עבודתי. את ההיקשים אני עשיתי לבד כלומר, אני יודע שהתופעה הזו הייתה רווחת בחברה אבל לא ראיתי מעולם את כתבי הכמויות של מנהלי הפרויקטים האחרים".
רונן אהרוני 22.10.17
רפי קטן 18.10.17
הודעת אורי פרץ 18.10.17 עמ' 2-4 "ש. אילו עבודות כלל המכרז? ת. עבודות תקשורת, לעשות חיווט, לעשות קווי טלפון, קווי אינטרנט, אני לא יודע בדיוק זה התכלית, תשתיות של תקשורת. ש. האם במסגרת המכרז סיפקתם ציוד נלווה, מכשירי חשמל למיניהם כמו טלוויזיה, מחשבים וכו'? ת. יכול להיות, היו מאוד סעיפים במכרז מאחר ואני לא מעורה ומעורב בכתיבה של המכרז והנתונים שבו, לא יודע אם היה צריך או שלא היה צריך. ש. האם הספקת ציוד סלולרי כמו כיסויים למכשירי טלפון, דיבוריות, נחשב כחלק מהמכרז? ת. אין לי מושג. ש. האם הספקת שירותי נגרות נחשב כחלק מהמכרז? ת. שוב אמרתי לך, היו מאוד סעיפים, מה זה נגרות. אני לא מכיר את רזי המכרז ומעולם לא עיינתי בו, מה שאני יודע זה מאות של סעיפים. ש. כשאני אומר נגרות אני מתכוון לעבודות בינוי ארונות למשרדים, האם זה נחשב למכרז? ת. אם זה ארון של תקשורת אז כן. ש. אני לא מדבר על ארון של תקשורת אלה ארונות למשרדים, ארונות רגילים לאחסנת דברים? ת. שוב, אין לי מושג מה פרטי המכרז, יש שם מאות של סעיפים באמת שאני לא יודע. הסברתי לך שאני לא מעורה בחברה, אולי אחוז או שניים מזמני, כל כול בחברת המסוקים שלי. ש. אז מה שאתה אומר שמבחינתך אם סופקו לצבא טלוויזיות, ציוד סלולרי, ארונות למשרדים ודברים שונים שלא קשורים לתשתיות תקשורת יתכן כי נכללו במכרז? ת. יש מאות סעיפים במכרז של ציודים של תקשורת ולא עיינתי אף פעם. לא רק שאני לא יודע מה יש במכרז אני גם לא יודע מה יש בחברה. ש. איך לדבריך טלוויזיה יכולה להיות חלק מהמכרז של תשתיות תקשורת? ת. טלוויזיה זה נראה לי שזה חלק מהמסך לטובת אינטרנט ותקשורת. ש. האם מזגן נחשב חלק מהמכרז של תשתיות תקשורת? ת. אם זה לחדר שיש תקשורת צרים, בחדר רגיל שבן אדם יושב, בקו ההגיון במשרד רגיל לשים מזגן זה לא הגיוני. יש לי בחדר תקשורת מזגן. ש. ארונות במשרד זה גם חלק מהמכרז, לא לטובת תקשורת? ת. לא יודע, לא מכיר מה סיפקו לא סיפקו, אני לא מעורה בחברה הזאת. ש. האם אתה מכיר מושג טבלאות המרה? ת. מאינץ לסנטימטר או קילו לטון, אני מכיר את זה ממסוקים. ש. אני מדבר על טבלאות המרה שהיו נהוגות בגילתק בעבודות מול משרד הביטחון? ת. לא מכיר דבר כזה. ש. איתן מסביר את טבלת ההמרה בכך שכאשר היה נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות שאיננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכרזי משרד הביטחון מקובל, הוא מצא פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ומאשר תשלום על סמך סעיף זה, מה תגובתך על זה? ת. לא יודע ולא מכיר, טבלאות ההמרה שאני מכיר זה מה שאני אמרתי לך, הייתי שותף פסיבי או משקיע, לא מכיר גם את האנשים. ש. מה שהוא איתן אמר זה שהוא אישר לגילתק חשבונות על עבודות שלא היו כלולות במכרז, תגובתך? ת. אין לי מושג. ולטעמי החברה האלה עבדו מצוין, כל הזמן קיבלתי שבחים שהם עובדים טובים. ש. איתן סיפר שניסים מזרחי נתן טלוויזיה לבסיס כנף 2 בחיל האוויר, ניסים מזרחי הוציא כתב כמויות על עבודה שבוצעה בבסיס בפועל, כאשר ההפרש בתחולת העבודה לבין מה שבוצע בפועל ומה שנרשם במסמך מהווה בעצם את המימון לאותו המסך, מה תגובתך? ת. לא מכיר לא יודע, לא מעורב ולא מכיר, יש לי בייבי אחד שמעניין אותי וזה חברת המסוקים. ש. זה נראה לך תקין שחברת גילתק מספקת טלוויזיה בכך שמוציע במרמה כספים ממשרד הביטחון תוך כדי רישום כוזב במסמך הכמויות? ת. זה לא תקין וזה לא נכון. זה גם לא נשמע לי הגיוני. אם רשום המכרז שמותר לתת טלוויזיה ביתרה אז מותר. ש. איתן סיפר שחברת גילתק באמצעות ניסים מזרחי סיפקה בהזדמנות אחרת עוד שלוש טלוויזיות לבסיס כנף 2, והחיוב נעשה כפי שציינתי בשאלותי הקודמות, כלומר הטלוויזיות לא נרשמו בחשבונית אלה כעבודות של גילתק שלא בוצעו בפועל, תגובתך? ת. על פניו זה לא נראה לי תקין. זה דברים שאני לא מכיר […]. ש. איתן סיפר כי חברת גילתק ביצעה עבודות ריצוף חדש, החלפת דלתות, עבודות גבס, תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודות תקשורת ומולטימדיה, בעלות של 80,000 ₪, כאשר סכום זה בא לידי ביטוי בכתב הכמויות הרישום יתר של פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת, כמות של תעלות תקשורת, רישום יתר של תעלות ונקודות, ויתר פריטים של תקשורת, אורי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל, תגובתך? ת. לא מכיר ולא יודע, אין לי מושג מה היה שם. ש. זה נראה לך תקין? ת. מאחר ואני לא מכיר, לא יודע מה הם כתבו ולא כתבו, מה סיפקו, לא נראה לי תקין. לאן הכניסו אותי. ש. בנאי סיפר שחברת גילתק הייתה מספקת במקום התשתיות שאמורות היו להתבצע, הייתה מספקת מסכי טלוויזיה, המסכים הם לא חלק מהמכרז ועל המסכים חברת גילתק הייתה מקבלת עמלה של 500 ₪, תגובתך? ת. אין לי מושג. ש. כמו כן הוא אמר שבחיל האוויר לא היו מפקחים, וזאת בניגוד למה שאמרת מקודם, תגובתך? ת. לא נראה לי הגיוני, למיטב ידיעתי יש בודקים כמו שציינתי מקודם. ש. בנאי מסר שחברת גילתק הייתה מספקים חומר מסוים ומחייבים על משהו בסעיף גבוה יותר. לדוגמא אם סיפקת והתקנת גוב 1A (תשתית תת קרקעית) מחייבים על גוב 2A שעולה יותר ודוגמא נוספת, אם עשית 100 מטר סיב אופטי ואתה מחייב על 300 מטר, תגובתך? ת. אין לי מושג, לא נראה לי הגיוני. ש. רס"ן רפי קטן סיפר כי קיבל ריהוט ושיפוץ במשרדו במימון של חברת גילתק, כאשר החיוב בוצע מול משרד הביטחון על חשבון תקציב של פרויקט תקשורת, כלומר באותה שיטה כמו שדיברנו מקודם, על ידי רישום מופרז בכתב הכמויות, תגובתך. ת. לא מכיר ולא יודע, לא יודע מי זה האיש הזה. ש. קטן מספר שביקש מניסים מזרחי בינוי ארונות למשרד החדש שלו, והיה פרויקט אחר שנופח, וגילתק ניפקו חשבונית בסכום יותר גבוהה ממה שהעבודה הייתה בפועל. ואז כאשר ביקש ממנו את עבודת הנגרות במשרדו ניסים סיפק לו אותה על חשבון הפער בין עלות העבודה שנעשתה לסכום הכסף שנלקח, תגובתך? ת. לא מכיר לא יודע, אין לי מושג על מה אתה מדבר בכלל. ש. רס"ן קטן סיפר כי היו מקרים אחרים כמו זה של ריהוט, שנעשו בדרך זהה, מה תגובתך? ת. אני לא מכיר. ש. מחומר חקירה עולה שחברת גילתק ממנה דגלים בעלות של עשרות אלפי שקלים, וזאת כמובן באותה שיטה של ניפוח אומדן וכתב הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר ולא יודע. ש. קטן סיפר שחברת גילתק רכשה מעילי פליז לכל קציני הקשר של חיל הים עם הכיתוב "ענף תקשוב מבצעי", באותה שיטה של ניפוח אומדן בכתב הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר ולא יודע. ש. מחומר חקירה עולה, שחברת גילתק ביצעה רכישה מחנות "ורוד ורוד" של אביזרים לטלפונים סלולריים באלפי שקלים עבור הקצינים, וחייבה את משרד הביטחון בכך שניפחה אומדנים של כתבי הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר ולא יודע, לא נראה לי גם. ש. רפי קטן אומר שזאת הייתה השגרה, נורמה כזאת של דיבוריות לאוטו ועוד אביזרי סלולר, הוא משער שמה שהזמינו לפניו ומה שהוא הזמין- כך המשיכו גם אחריו, תגובתך? ת. לא יודע מי האיש, לא מכיר".
הודעת אורי פרץ 22.10.17 9:45 ש' 117-153 "ש. בוא תספר לי על תפקיד הגננת שעשית? ת. כל הזמן יש מפקחים של הצבא ואזרחים שמוצאים בעיות ותקלות, כמו למשל הכבל לא תקין, מכשיר מדד להם אחוז שונה, שחן היה מסביר לי את מהות תקלה שהמפקחים מצאו, שהקבלן עשה ככה וככה, אז שאלתי את חן מה עושים, סיכמנו שבוא נוציא להם מכתב, תמיד אמרתי שבו תדברו תתקנו, אם צריך להחליף את הכבל אז תחליף. וכשהמכשיר הראה לו שיש סטיות, שלחו את המכשירים לאיפוס ותתקנו, הכל ניתן לתיקון, זה חלק ממהות העבודה. ש. אתה יכול להתייחס לעבודה ספציפית שהיו איתה בעיות? ש. היה איזה פעמיים שכל הזמן הצבא פנה לגילתק, חושן רצו לקנוס את גילתק שהם לא עמדו בלוחות הזמנים, אני לא יודע מי, מישהו מאנשי חושן, היו פונים לניסים או לחן, והם ביקשו לשים קנס שגילתק לא עומדים בלוחות הזמנים, אולי הם שלחו מכתב התראה למשרד הביטחון שהם רוצים לקנוס אותנו על הפרויקט הזה, ואז הצעתי לחן שננסה להיפגש ולהגיע לעמק השווה איתם, זה היה לפני כמה חודשים, לא זוכר מתי בדיוק, ואז באמת עשינו פגישה בנוכחותי, חן, ניסים, מצד הצבא, ריקי מפקד חושן, ונציגים נוספים מטעם הצבא, אחד זה קצב ואחרים אני לא מכיר את השמות, באותו רגע הם הציגו את עצמם אבל אני לא זוכר. המפגש התקיים בחון, במהלך המפגש כל צד הטיח בשני ואני ביקשתי מריקי שלא יטילו אלינו קנס ויתנו לנו צ'אנס לסיים את העבודה עד סוף ספטמבר, ועד כמה שזכור לי היא אישרה את זה, אחרי הישיבה דיברתי עם ניסים וחן, ואמרתי להם שאל תביאו אותי לישיבות מהסוג הזה שאני כבר לא רוצה להיות גננת, תעשו את העבודה שלא יטילו קנסות. אני לא יודע איפה העניין הזה עומד אם עמדו בלוח הזמנים או האם הטילו עלינו קנס, אני לא בדקתי. לשאלתך אני לא יודע על איזה פרויקט מדובר. ש. היו עוד מקרים שאתה זוכר שהתעוררו בעיות ואתה טיפלת בהם? ת. היו כה כאלה, אולי איזה 7, 8 פעמים שבו אנשי הצבא היו מתכתשים עם אנשי גילתק, כל הוויכוחים הוא עשה וההוא לא עשה. בעיקר בעיות של לוחות זמנים ובקרות שהעבודה לא נעשתה כמו שצריך, לא שמו משהו במקום, התעלה הייתה עקומה, כל מיני כאלה, אני לא יודע על איזה פרויקטים מדובר שהיו בהם בעיות, אני לא מעורה בשמות. כל המעורבות שלי כגננת אתה תראה אולי במהלך כל תקופת גילתק הייתה כ-10 פעמים כמבוגר אחראי שמציע פתרונות, אני לא לקחתי חלק בעבודות בפועל, אני רק הייתי נכנס מרגיע את הרוחות. ש. האם אי פעם עלה הנושא של ניפוח אומדנים? ת. לא, באף צורה. ש. האם עלה הנושא שחברת גילתק מתקינה פריטים שאינם במכרז? ת. לא, ממש לא. הצגת לי במכתב שהיה כבל שהם התקינו כבל שהוא לא נקנה מהמכרז ונתנו הוראה להעיף את הקבלן המבצע ושינינו נוהל, אני לא מכיר מקרים דומים לזה. גם את זה לא זכרתי, בגלל שהראית לי אז אני מכיר את הנושא, אני לא זוכר את זה. גם הדברים האלה, הייתי בישיבה ואחר כך אני ממשיך בדרכי ואני שוכח מזה. ש. למה דווקא שימשת בתפקיד הגננת ולא יורי שקלובר? ת. בגלל שליורי יש מבטא רוסי, אומנם הוא איש מקסים וטוב אבל כל תשובה הוא יכול למרוח לחצי שעה, אתה שואל אותו מה נשמע והוא מדבר חצי שעה. וכשאני מגיע, יש לי תכלית בעניין, טייס, ייצוגי, אז אני הייתי הולך, נראה לי בגלל שאני יותר ייצוגי ורהוט בדיבור, אבל ככה נראה לי אני לא שאלתי אף פעם למה דווקא אני. [….] אולי חן ניתב את זה ככה שזה התאים לו שאני אטפל בזה".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 204-203 "ש. האם אורי פרץ מודע לניפוח האומדן? ת. לא ממני". ש' 396-392 "ש. למה אתה חושב שיורי דיבר איתך לאחר שאמרת לניסים שאתה רוצה לעזוב ואתה רוצה את פיצוי הפיטורין שלך. ת. יורי היה מעורב בחברה, היינו רואים אותו לפחות 3 פעמים שבוע, עם יורי כן יצא לי לדבר על רשימת מכולת לגבי 3 הפרויקטים שאני הייתי מעורב בהם, זה היה בשיחת מסדרון כזאת. אורי פרץ, פחות היינו רואים אותו והיה פחות מעורב".
צרופות להודעת איתן משולם 13.11.17 מסומנות א.ר. 4 13.11.17, א.ר. 5 13.11.17, א.ר. 7 13.11.17.
הודעת איתן משולם 13.11.17 ש' 76-102.
חגית אייזנברג 5.11.17 ש' 35-39 "ש. מול מי עבדת בחברת "גילתק"? ת. בעיקר מול ניסים מזרחי ומדי פעם גם אורי פרץ היה מתקשר אבל בעיקר ניסים מזרחי. ש. באיזה ממשק עבדת מולם? ת. בעיקר ניסים היה מגיע אלי אחת לחודש בהקשר של החשבוניות וגם דברים שזיהיתי בעיות אז הוא היה האיש קשר שלי".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 55-53 " בשיחות מסדרון גם עדכנתי את יורי שקלובר – לא ברמה פורמלית של לקבל ממנו את האישור, הייתי מספר לו כדי להתרברב מעט, כתגובה בדר"כ היה מחייך חיוך ממזרי ועובר בשתיקה". ש' 126-123 "לשאלתך, משיחות מסדרון שניהלתי עם יורי, הבנתי היטב שגם הוא היה מודע לכל הנעשה ולכל הקומבינות, בשביל להוציא צ'ק 30-40 אש"ח לנגר – יורי צריך לדעת. לגבי המגשרים, אני מתאר לעצמי שיורי ידע שמספקים מגשרים סיניים, מתאר לעצמי שהוא ידע את זה מחן".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 55-51 "לאחר השיחה עם יורי שוחחתי עם ניסים מזרחי שיחה טלפונית ואמרתי לו שכדי שהוא יבהיר להנהלה שאם לא אקבל כל מה שמגיע לי חברת גילתק תיפגע, ייפגעו הרבה אנשים וגם ניסים מזרחי ייפגע באופן אישי. לשאלתך התכוונתי שאם לא אקבל מה שמגיע לי אחשוף את כל שיטות ההונאה הידועים לי. ובאמת אחרי יום יומיים הכינו לי צ'ק איני זוכר את סכומו, היה חסר כמה אלפי שקלים, התקשרתי ליורי הוא אמר שיכין לי צ'ק חדש ובאמת הכין". ש' 176-173 "ש. מי ממנהליך ידעו על עבודת הנגרות עבור קטן? ת. ניסים מזרחי, חן שקלובר ולדעתי גם יורי ידע ורונן מנהל הרכש ולילי גם ידעה אך אני לא חושב שהיא הייתה מעורה בפרטים אלא כשהייתה צריכה להוציא חשבונית לנגר. לילי במקרה אחר של הדגלים כן ידעה במה מדובר במקרה של הדגלים". ש' 204-200 ש. מי יודע על האומדן המנופח הנ"ל? ת. ניסים חן שקלובר ויורי. לשאלתך הם יודעים את זה ממני, אני אמרתי גם לחן וגם ליורי. את ניסים אני שאלתי מה לרשום באומדן שיהיה לנו טוב. שאלתי אותו כמה להעמיס שיהיה לנו באומדן. ש. האם אורי פרץ מודע לניפוח האומדן? ת. לא ממני". ש' 248-254 "מעבר לשניהם ידעו גם ניסים מזרחי חן שקלובר ובחלק מהמקרים גם יורי שקלובר. וכמובן שאת כל זה ידע גם מנהל הרכש רונן אהרוני כי רכש את כל זה. ניסים מזרחי מנחה אותי איזה אומדן לרשום, חן שקלובר יודע על ההמרות וניפוח האומדנים ממני, אני אמרתי לו. במקרה של הנגרות גם יורי מודע לעבודה זו. יורי יודע זאת ממני כי סיפרתי לו כאשר התייעצתי איתו. סיפרתו לו שרפי קטן רוצה עבודת נגרות במשרדו, יורי נתן לי אור ירוק ומאוחר יותר ניסים אמר לי איזה אומדן לרשום ואני מלאתי את טופס האומדן כלומר את הפריטים שכביכול יסופקו. רונן אהרוני הוא מנהל הרכש הוא זה שמוציא את ההזמנה לספק ומודע לכל ההליך הזה". ש' 299-298 "ש. למה בעצם אחרי שעדכנת את ניסים דיברת עם חן ויורי ועדכנת גם אותם? ת. הייתה אווירה פתוחה, הרגשתי גבר שהצלחתי להביא כסף לחברה לא תוגמלתי על כך". ש' 312-311 "אני אמרתי לחן גם על זה. אני זוכר אם עדכנתי את יורי. מי שאמר לי שורה תחתונה כמה לרשום באומדן זה ניסים מזרחי". ש' 388-384 "ש. כפי שהסברת לפני רגע לאיתי איך מתמחרים רווח של 35%, אם התמחור הוא קבוע לפי המכרז. ת. צריך להיות יצירתי, מכניסים פירוקים, שעות עבודה של טכנאי עד שמגיעים ל35% רווח. היינו מוסיפים דברים ברמת האומדן סעיפים שהם אינם ספירים. בשלב מסוים יצאה הודעה של ההנהלה, באחת הישיבות היו לנו ישיבות בראשות לפעמים חן, יורי, ניסים, שם היו יורדות ההנחיות, אני לא זוכר מי נתן את ההנחיה מי שהעביר לנו את המסר היה ניסים". ש' 396-392 "ש. למה אתה חושב שיורי דיבר איתך לאחר שאמרת לניסים שאתה רוצה לעזוב ואתה רוצה את פיצוי הפיטורין שלך. ת. יורי היה מעורב בחברה, היינו רואים אותו לפחות 3 פעמים שבוע, עם יורי כן יצא לי לדבר על רשימת מכולת לגבי 3 הפרויקטים שאני הייתי מעורב בהם, זה היה בשיחת מסדרון כזאת. אורי פרץ, פחות היינו רואים אותו והיה פחות מעורב".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 47-50 "ש. האם יורי שקלובר מודע לביצוע ההמרות? ת. לא שידוע לי. לשאלתך יכול להיות מצב שיורי לא יהיה מודע להמרות שאני מבצע. ש. האם אורי פרץ מודע לביצוע ההמרות? ת. לא יודע, הוא ידע פחות מיורי ראיתי אותו פעמיים שלוש בשנים האחרונות בגילתק".
יורי שקלובר 2.11.17 ש' 189-190 "ש. האם ידעת על התנהלות לא תקינה שהייתה בחברת גילתק? ת. אף פעם לא". ש' 258-260 "כל החשדות האלה נגדי אני דוחה אותם ואני לא מעורב בניהול של גילתק ולא בקבלת כאלה ואחרות שהיו שם חוץ מלהגיע פעם או פעמיים בשנה ולחלק מתנות ולדבר בצורה חגיגית, לדבר עם האנשים באופן כללי לא יותר מזה".
יורי שקלובר 5.11.17 ש' 131-161 "ש. האם המכרז כולל, הספקת, מכשירי חשמל למיניהם כמו טלוויזיה, מחשבים וכו'? ת. לא אמור להיות. ש. האם הספקת ציוד למכשירים סלולרי כמו כיסויים למכשירי טלפון, דיבוריות, נחשב כחלק מהמכרז? ת. לא אמור להיות. ש. האם הספקת שירותי נגרות נחשב כחלק מהמכרז? ת. לא. ש. האם הספקת מזגנים נחשב כחלק מהמכרז? ת. באופן עקרוני אני לא מכיר כל כך את המכרז אבל אני מניח שלא. ש. אני אומר לך שחברת גילתק סיפקו לצבא טלוויזיות מחשבים, ציוד נלווה למכשירים סלולריים, מזגנים וביצעו עבודות נגרות, תגובתך? ת. אני לא מכיר דברים כאלה. ש. האם אתה מכיר מושג טבלאות המרה? ת. לא מכיר דבר כזה. ש. מחומר חקירה עולה שכאשר היה נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות שאיננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכרזי משרד הביטחון כמקובל, היו רושמים פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ומאשרים תשלום על סמך סעיף זה, תגובתך? ת. לא מכיר את הדברים האלו, לא נגעתי בדברים האלו, לא מכיר כתבי כמויות, אני מנותק מהדברים האלה. ש. אני אומר לך שמחומר החקירה עולה שאנשי צבא בתמורה לטובות הנאה היו מאשרים עבודות לגילתק על אומדנים מנופחים על עבודות שלא בוצעו בפועל, תגובתך? ת. אני לא מכיר את הדברים האלה, לא את אנשי צבא ולא נתתי לאף אחד שום דבר. אני שומע את הדברים האלה בפעם הראשונה ממך, הייתי מנוטרל מכל הדבר הזה, לא מכיר ולא יודע. ש. זה נראה לך תקין? ת. תראה אני לא יודע על מה אתם מדברים. אני לא מכיר את הדברים האלה, אני אפילו לא יודע איך להגיב. ש. מחומר חקירה עולה חברת גילתק ביצעה עבודות ריצוף חדש, החלפת דלתות, עבודות גבס, תאורה ומזיגו, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, בעלות של 80,000 ₪כאשר סכום זה בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת, כמות של תעלות תקשורת, רישום יתר של תעלות ונקודות, ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל, תגובתך? ת. אני לא מכיר את הדברים האלה, לא מכיר. ש. וזה תקין לטעמך? ת. לא יודע, לא הייתי שם בשביל לדעת". ש' 164-171 "ש. מחומר חקירה עולה שחברת גילתק הייתה מספקת במקום התשתיות שאמורות היו להתבצע, הייתה מספקת מסכי טלוויזיה, המסכים הם לא חלק מהמכרז ועל המסכים גילתק הייתה מקבלת עמלה של 500 ₪, תגובתך? ת. לא מכיר את הדברים האלה, כל מה שאתה אומר לי אני לא מכיר ומנוטק מהדברים האלה". ש. מחומר חקירה עולה שחברת גילתק הייתה מספקים חומר מסוים ומחייבים על משהו בסעיף גבוה יותר. לדוגמא אם סיפקת והתקנת גוב A1 (תשתית תת קרקעית) מחייבים על גוב A2 שעולה יותר ודוגמא נוספת, אם עשית 100 מטר סיב אופטי ואתה מחייב על 300 מטר, תגובתך? ת. אני לא נגעתי בכתבי כמויות ולא ראיתי". ש' 183-194 "ש. רפי קטן הוא רב סרן בחיל הים, סיפר כי קיבל ריהוט ושיפוץ במשרדו במימון של חברת גילתק, כאשר החיוב בוצע מול משרד הביטחון על חשבון תקציב של פרויקט תקשורת, כלומר באותה שיטה כמו שדיברנו מקודם, על ידי רישום מופרז בכתב הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר את רפי קטן, אני לא מכיר את הדברים האלה, אף אחד לא סיפר לי ולא אמר לי על הפעילות האלה, לא מכיר כלום. ש. רס"ן קטן סיפר כי היו מקרים אחרים כמו זה כל ריהוט, שנעשו בדרך זהה, מה תגובתך? ת. לא מכיר ולא יודע על מה הם מדברים, זה ממני שנות אור. שימו אותי על מכונת אמת, אני בחיים לא הייתי יד בדבר כזה אבל אני לא מכיר ולא יודע. ש. קטן סיפר שחברת גילתק רכשה מעילי פליז לכל קציני הקשר של חיל הים עם הכיתוב "ענף תקשוב מבצעי", באותה שיטה של ניפוח אומדן בכתב הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר, אם הייתה לי אינפורמציה למסור הייתי מספר אבל אני לא מכיר. אתה יכול לשאול אותי מפה עד להודעה החדשה, אני לא מכיר. אף בן אדם שמנית עד עכשיו, לא דיברתי ולא נפגשתי איתם בחיים". ' 197-215 "ש. מחומר חקירה עולה שחברת גילתק ממנה דגלים בעלות של עשרות אלפי שקלים, וזאת כמובן באותה שיטה של ניפוח אומדן וכתב הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר שום פעולות כאלו, אף אחד לא סיפר לי ולא אמר לי, לא פנו אלי, מנותק ומנוטרל מכל הדברים האלה. ש. מחומר חקירה עולה, שחברת גילתק ביצעה רכישה מחנות "ורוד ורוד" של אביזרים לטלפונים סלולריים באלפי שקלים עבור הקצינים, וחייבה את משרד הביטחון בכך שניפחה אומדנים כל כתבי הכמויות, תגובתך? ת. לא מכיר את הדברים האלה, פשוט מנוטרל מכל הדברים האלה, אין לי מושג, אפילו שמץ קטן של מושג. ש. מחומר חקירה עולה שחברת גילתק סיפקו מגשרים שלא במכרז ועלותם נמוך מהמגשרים שהיו אמורים לספק, תגובתך? ת. לא מכיר, ולא יודע מזה, חד משמעי. ש. אנשי גילתק העבירו טובות הנאה לאנשי צה"ל, ניפחו הוצאות תוך רישום כוזב של האומדנים וחשבוניות, הוציאו כספים במרמה ממשרד הביטחון, הנפיקו חשבוניות על עבודות שלא בוצעו בפועל, וכל זאת תחת הבעלות שלך, אני אומר לך שאתה כבעלים של החברה משנת 2011 ידעת את זה לכל אורך הזמן והיית חלק מזה, תגובתך? ת. לא ידעתי בחיים מכל הדברים האלה ולא הייתי חלק מזה, ולא נתתי יד, אני לא מכיר אף אחד ולא עשיתי שום דבר ולא קניתי לאף אחד שום דבר, אני מנותק ומנוטרל מכל מה שאתה אומר, זה ממני שנות אור. ש. אני אומר לך שאתה משקר כי לא יתכן שאנשים בחברה ידעו ורק אתה האיש ה"תמים", הבעלים של החברה, לא ידעת, תגובתך? ת. אולי אני האיש התמים אבל אני לא מכיר אף אחד, חד משמעי לא מכיר שום דבר ממה שאתה אומר ואני לא משקר, אני לא שקרן, זאת האמת".
טענת הגנה- נדרש ע"י הלקוח להגדיל את האומדן כדי שלא יהיו חריגות תקציביות. הודעת ניסים מזרחי 18.10.17 ש' 103-99 "ש. האם אי פעם הורית לעובד שלך לנפח אומדן? ת. ברצוני לציין, את ההבדל, יש אומדן ויש כתב כמויות ואלה 2 דברים שונים. לגבי האומדן, ישנה דרישה של הלקוח גם בחושן וגם בחיל האוויר להגדיל את האומדן ב-20 אחוז לערך על מנת שלא יהיו חריגות מתקציב הפרויקט. שאנו מדברים על כתב כמויות אנו מדברים בעצם על כתב שבו מפורט מה נעשה בסופו של יום בשטח מאושר על ידי המפקח".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 103-100 "ש. ספר לי על פרויקט קש"ח אביב? ת. בפרויקט הזה קיבלתי מסר מניסים מזרחי ברמת מילוי האומדן, משמע להכין אומדן גבוה כי טדג'יאב איתנו. ככה הוא אמר לי ואני הבנתי שבלי שו קשר לביצוע האומדן הזה ימומש הכסף הזה. זו הערכתי. כלומר אני מפרש את זה שעמנואל איתנו הכוונה שהוא יממש את האומדן הגבוה ביחס לעבודה". ש' 113-110 "ש. למה אתה מתכוון כשאתה אומר ניפחתי אומדן" ת. רשמתי באומדן, בסעיפים של כמויות גבוהים ממה שבוצע בפועל. אם אני זוכר נכון ואני לא בטוח בזה, קיבלתי איזה סכום שאליו אני צריך להגיע. כלומר סכום יעד לרשום באומדן. אם אני זוכר זה משהו בסדר גודל של 300-400 אלף ₪. בפועל העבודה הייתה נמוכה בהרבה מהסכום, איני זוכר את הסכום בפועל. אני זוכר שהיה לי מאוד קשה להגיע לאומדן הזה בחשבון. אם אני זוכר נכון 20% מהאומדן בוצע בפועל".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 127-128 "ש. פרט לביצוע המרות, האם ביצעת ניפוח אומדנים? ת. לא". ש' 172-175 "הוצאתי אומדן עבור עבודה שסופקה לצבא, משמע עבודות תחזוקה לאנטנות. אם אני זוכר נכון כמעט ולא הוצאתי אומדן שכולו שיקרי, כלומר שהאומדן משקף רק את סכום הציוד שאינו במסגרת המכרז. ברוב הפעמים ניפחתי את האומדן, כלומר את ביצוע עבודות התחזוקה שבוצעו בפועל בצורה חוקית, הניפוח היווה למעשה את סכום הציוד שסופק שאינו במסגרת המכרז. אני חושב שכמעט כל חודש ביצענו עבודות תחזוקה".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 28-30 "ש. האם במסגרת ניפוח כתבי הכמויות, האם אתה מנפח מעבר לסך ההשוואה לציוד שסופק שאינו במכרז, כלום אם עבודה על 10 ₪ TV עוד 10 ₪, האם יכול להיות מצב שניפחת חשבונית ל25, עוד 5 ₪ לגילתק? ת. לא, מעולם לא, רק השוואתי לסכום הכולל ביחד עם הציוד שסופק".
יורי שרשניוב 24.10.17 ש' 91-94 "בכל אופן אני מוציא אומדן שזה טבלת אקסל של כל הפריטים שצריכים להיות בפרויקט הנתון כולל תימחור של כל פריט ופריט אני רוצה לציין שהאומדן בדרך מחושב בדר"כ 10-20% יותר וזאת כחלק מתוספות העבודה שחושן מאשרת כדי למנוע בקשה לתמחור חוזר לפנצ'רים שקורים במהלך העבודה."
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 29-48, 53-54 "בסביבות יולי 2012 בפרויקט ששמו "קש"ח אביב", שינוי תשתיות התקשורת במחנה ברמת אביב שעובד בשת"פ עם הצבא האמריקאי (זה המחנה בשיח מוניס לפני אוניברסיטת תל אביב), היינו אמורים לבצע שינוי תשתיות, הפרדת תשתיות תקשורת, לצורך שימוש של צבא זר (אמריקאי). האומדן לביצוע העבודה הוגש על ידי ואושר על ידי חושן לביצוע. בשלב מסוים הודיעו לי מחושן כי היקף העבודה שונה והוקטן באופן משמעותי בכמעט 70%. הממונה עליי ניסים מזרחי ביקש ממני שלא לשנות את האומדן שלי ולהשאיר אותו כמו שהוא על אף שכמות העבודה בפועל השתנתה והופחתה משמעותית כפי שאמרתי. אני מדבר על האומדן הכספי בלבד, התבקשתי על ידי מזרחי להשאירו על אותו סכום – בסביבות ה300,000 ₪ למיטב זכרוני, על אף שכאמור היקף העבודה הוקטן. מי שהחליט על הקטנת היקף העבודה היה הקמ"ד (קצין מדור בחושן) עמנואל טדג'יאב – אזרח, קבלן, המועסק כיועץ בחושן בפרויקט זה, בו שימש גם כקמ"ד וגם במפקח […]על אף שהיקף העבודה הוקטן ההזמנה נשארה כמו שהיא והבנתי שהדבר נעשה בהסכמה בין עמנואל טדג'יאב וניסים מזרחי. אני יודע לומר בוודאות שבסיום הפרויקט שולם על ידי חושן באישורו של עמנואל טדג'יאב מלוא הסכום או לפחות מרביתו על אף שכמו שאמרתי היקף העבודה הוקטן משמעותית […] חלק מעבודה שתוכננה כבר היה קיים במקום מבחינת תשתיות וסיבים אופטיים ולא היה צורך לחדשה".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 188-183 "עפ"י תנאי המכרז, כשאני מחייב את מנה"ר על נקודת תקשורת אני צריך לתת להם 2 מגשרים לכל נקודה, זאת אומרת שאין צורך ללקוח לקנות ממני מגשרים בכלל, להערכתי בחיל הים וחיל האוויר פשוט לא יודעים שמגיע להם מגשרים, או שזה לא מעניין אותם, זאת לעומת חושן שמקפידים מאוד בעניין הזה".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 136-132 "ש. בהודעתך במלמ"ב מסרת שבסיור שערכת בקש"ח אביב היו עבודות שלא היה צורך בה היות והיו קיימות תשתיות בבסיס הזה כבר. ת. נכון, אני ידעתי ששנתיים לפני כן בוצע עבודה דומה כי בזמנו עבדתי בחברת לידקום, היה סיכום ביני ובין ניסים מזרחי שחלק מהעבודה שבוצעה ע"י לידקום יהיה ניתן להכניס לאומדן של עבודה בפרויקט זה ובכך לרמות ולנפח את האומדן".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 132-128 "גם פרויקט בחיל הים שנקרא "שייטת 7", שם עמנואל לא מעורב. אני יודע מתקופת עבודתי בגילתק כי התקבלו הרבה כספים אבל בפועל לא בוצעו הרבה דברים עליהם דווח. אני לא יודע להצביע על דברים ספציפיים". ש' 146-149 " בלשכה של רפי אני ביצעתי (בעזרת נגר, דוד מהרצליה) עבודות נגרות במשרדו בתפקידו החדש, סה"כ העבודה הייתה כ-35 אלף ₪ והפרויקט חויב על ידי בכ-100,000 ₪ ע"ח עבודות תקשורת". ש' 159-156 " לגבי המחליף שלו, סיפקתו לו סוללות של סמארטפונים מדגמים שונים כ-60-70 סוללות, מגני מסך, מגנים חיצוניים ו-10 יחידות סכיני לדרמן כמתנות לחיילים מצטיינים. העלות הכוללת של הציוד הייתה 13 אלף שקל והחיוב של גילתק היה ב-30 אלף שקל".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 31-24 "אני רוצה לציין שבחיל הים עשיתי גם עבודות אמיתיות בין היתר שנכתב לגביהן המיקום שבו בוצעה העבודה ובמקרים של עבודות פיקטיביות הוא היה אומר לי מאיפה להוריד. לאורך השנתיים שעבדתי בגילתק, עשיתי עבודות עבור חיל הים בכ-350,000 ₪ אשר רובן נרשמו על ש-7 אבל בפועל אף פעם לא ביצעתי שום עבודה בשייטת 7 ואפילו לא ביקרתי פעם אחת במקום, אני רק יודע שזה בחיפה. לשאלתך, כל פרויקט שנרשם בקבצים שמסרתי לכם כפרויקט שבוצע באזור עבודה "שייטת 7" מבחינתי הוא פיקטיבי כיוון שלא ביקרתי שם אף פעם ולא ביצעתי שם עבודה". ש' 96-91 "לשאלתך, מילאתי את כתב הכמויות באופן שרירותי ע"פ סכום הכסף, בדר"כ מילאתי את סעיפי החוזה על פריטים שקשה לבדוק אותם ולאמת אותם כמו סיבים אופטיים, כבל תקשורת, לוחות ניתוב אופטיים שיש בכל מקום בבסיסים, נקודות תקשורת (שזה ספיר), העתקת נקודות תקשורת, גילוי גובים ועוד, וכך מילאתי בכמות עד שהגעתי לסכום שהתכוונתי לגבות עבור העבודה הפיקטיבית".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 187-184 "ש. בעדותך במלמ"ב סיפרת על הוצאת חשבוניות פיקטיביות ואומדנים פיקטיביים לרפי קטן עבור עבודות שבוצעו לכאורה בחיל הים, בין היתר בשייטת 7 שלדבריך לא הייתה מעולם. תגובתך? ת. בחיים לא הייתי בשייטת 7. לשאלתך ניסים ורפי ביקשו ממני לרשום את העבודה על שייטת כשלמעשה לא בוצעה עבודה בפועל". ש' 211-208 "לדעתי לא. אני לא יודע שבוצעה עבודה. אני לא ביצעתי עבודה שם. אני חושב שלא בוצעה עבודה וזה אני אומר זאת על סמך המפרט באומדן. כל המרכיבים המופיעים באומדן לא ניתן לגילוי, משמע קשה מאוד לדעת אם בוצעה העבודה או לא. המרכיבים הם נסתרים כמו למשל כבל אופטי. הסעיפים אינם ספירים. זו הסיבה שבחושן יש תיק תיעוד". ש' 238-239 "ש. האם יכול להיות מצב שהוצאת אומדן ולא סופק דבר? ת. לא, תמיד סופק בתמורה לאומדן משהו אחר. סופק לצבא ולא לאדם פרטי". ש' 280-279 "אני מחליט על איזה פרטים לרשום באומדן, בדר"כ סעיפים בלתי ספירים או שקשה לספור, דברים שקשה יהיה למצוא בביקורת רגילה". ש' 388-384 "ש. כפי שהסברת לפני רגע לאיתי איך מתמחרים רווח של 35%, אם התמחור הוא קבוע לפי המכרז. ת. צריך להיות יצירתי, מכניסים פירוקים, שעות עבודה של טכנאי עד שמגיעים ל35% רווח. היינו מוסיפים דברים ברמת האומדן סעיפים שהם אינם ספירים. בשלב מסוים יצאה הודעה של ההנהלה, באחת הישיבות היו לנו ישיבות בראשות לפעמים חן, יורי, ניסים, שם היו יורדות ההנחיות, אני לא זוכר מי נתן את ההנחיה מי שהעביר לנו את המסר היה ניסים".
דוד בנאי 16.10.17 8:26 ש' 67-76 "בשנתיים האחרונות חיל האוויר הבין דופקים אותו ומאז הוא הכניס מפקח לפרוייקטים מול גילתק.ש. למה אתה מתכוון דופקים אותו? ת. בכמויות. מספקים חומר מסויים ומחייבים על משהו בסעיף גבוה יותר. לדוגמא אם סיפקת והתקנת גוב 1A (תשתית תת קרקעית) מחייבים על גוב 2A שעולה יותר ודוגמא נוספת, אם עשית 100 מטר סיב אופטי ואתה מחייב על 300 מטר. בגלל שאין פיקוח בחיל האוויר ,זה לקוח שלא מבין הרבה בתשתיות אז יותר קל לסובב אותו והוא חותם בקלות. ש. מהם המקרים שבהם חברת גילתק הונתה את חיל האוויר ? ת. אני לא מכיר את הפרוייקטים אבל שמעתי בחברה שבפרוייקטים מול חיל האוויר מחתימים את הלקוח יותר בקלות על כתב כמויות שאינו לפי הכמויות בשטח." ש' 101-106 "אני רוצה לדבר על עמנואל טאדאגיוב. הוא היה קמ"ד לפני 10 שנים בגילתק שימש גם כמפקח וגם קמ"ד- קצין מדור שאחראי על פרוייקטים של חושן ופיקוח עליהם. בשנתיים האחרונות הוא כמעט לא עובד מול חושן אלא רק מול חיל האוויר. הוא המפקח שמונה לפני כשנתיים על הפרוייקטים מול חיל האוויר. לפני כ-6 שנים היה פרוייקט במתקן "איריס" של הצבא בצריפין. החלפת ארונות והתקנת סיבים אופטיים. אני כמנהל פרוייקטים החתמתי את עמנואל על כתב כמויות כמו בהזמנה ואז עמנואל סיפר לי שהוא הוסיף לניסים מזרחי (מנהל ה-POC ) על הכמויות. הוא לא אמר לי כמה הוא הוסיף".
דוד בנאי 16.10.17 14:51 ש' 17-29 "ש. באלה פרוייקטים בוצעו חריגות בכמויות לטובת רווחים? ת. אני צריך לראות את כתבי הכמויות ששמורים במשרד הביטחון ולעשות השוואה מול החשבוניות שגם נמצאים במשרד הביטחון, רק אז אדע נעשו שינויים אחרי כתב הכמויות שהגשתי. ש. בחקירתך הבוקר מנית כ-3 פרוייקטים שלדעתך נעשו בהם שינויים בכתבי הכמויות . מדוע בחרת לספר רק על שלושה? ת. זה מה שאני יודע . אני לא יכול להוכיח את המקרים מבלי להסתכל בכתבי הכמויות כפי שנשמרו. ש. אומר לך שוב כי גם לפי דבריך וגם לפי חומר החקירה אתה היית שותף להונאה של הצבא במסגרת היותך מנהל פרוייקטים בגילתק . מדוע אינך מוכן לספר על חלקך בכך וחלקם של אחרים בחברה בעבירות הנ"ל?
ת. בפרוייקטים שלי המסירות שלי נעשו ע"פ הכמויות בשטח בלבד ללא תוספות שנעשו ובנוגע לאחרים, אני לא מעורב בפרוייקטים שלהם , כל פרוייקט הוא בפני עצמו. ש. אתה בעצמך אמרת כי גילתק הונתה את הצבא בכך שגבתה 20% מעבר לעלות שסוכמה. מהי תגובתך? ת. לפי מה שאני יודע גם החברה הקודמת נקסטקום לקחו 20% יותר אבל זה הכול משמועה.אני לא בטוח שזה 20% כל מנהל פרוייקט אני לא יודע על מה הוא הוסיף או לקח".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 54-62 "ש: במהלך החקירה מסרת לי על חיוב יתר של ציוד אשר סופק לחיל האוויר במסגרת פרויקטים שונים אשר בוצעו על ידך. נא פרט בהרחבה על כך? ת: במספק פרויקטים ישנם ציודים שהמדידה שלהם והספירה שלהם בוצעה במסגרת הערכה מקורבת וכל הפריטים הספירים בוצעה בצורה מדויקת. ש: כלומר? ת: פשוטו כמשמעו. ציוד לא ספיר לא נמדד בצורה מדויקת אלא הוערך ולכן יכל להיווצר מצב של חיוב יתר. ש: האם אתה ביצעת בעצמך, לאורך שנותיך בניהול הפרויקטים מול חיל האוויר, חיוב יתר עבור ציוד אשר סופר על ידך לחיל האוויר? ת: כנראה שכן, על פי ההסבר שתואר להלן".
עודד יהלומי 15.10.17- ש' 101-105- "ת:בפרוייקט הזה קיבלתי מסר מניסים מזרחי ברמת מילוי האומדן, משמע להכין אומדן גבוה כי טאג'ייב איתנו. ככה הוא אמר לי ואני הבנתי שבלי שום קשר לביצוע האומדן הזה ימומש הכסף הזה. זו הערכתי. כלומר אני מפרש את זה שעמנואל איתנו הכוונה שהוא יממש את האומדן הגבוה ביחס לעבודה. ש:כשניסים מזרחי אמר לך את זה, שעמנואל איתנו זו הייתה הפעם הראשונה ששמעת על ניפוח אומדן? ת:זו הפעם הראשונה שאני שמעתי במו אוזניי אבל אני חושב שהיו מקרים לפני כן אני לא בטוח במאה אחוז."
עודד יהלומי 15.10.17- ש' 115-117 " ש:כשאתה אומר ביקשו ממני לנפח את האומדן, למי אתה מתכוון מלבד ניסים מזרחי? ת:אני אזהר בתשובתי, אני חושב שגם עמנואל אמר לי תעלה את האומדן אבל אני לא בטוח במאה אחוז. הוא אומר לי את זה כשאנחנו בבסיס בסיור. רק אני ועמנואל נמצאים ורק אני שומע את זה."
עודד יהלומי 15.10.17- ש' 107-114- " ת:אני עושה מה שאומרים לי, אני מנפח אומדן מוגזם, ומתחיל את ביצוע העבודה, אני מכניס את העובדים. זה היה בבסיס קש"ח אביב. התחלתי את ביצוע העבודה, בשלב מסויים סיימתי את העבודה בגילתק ועזבתי. ביצענו שם עבודות של סיבים אופטיים, ארונות תקשורת. ש:למה אתה מתכוון כשאתה אומר ניפחתי ומדן? ת:רשמתי באומדן, בסעיפים של כמויות גבוהים ממה שבוצע בפועל. אם אני זוכר נכון ואני לא בטוח בזה, קיבלתי איזה סכום שאליו אני צריך להגיע. כלומר סכום יעד לרשום באומדן. אם אני זוכר זה משהו בסדר גודל של 300-400 אלף ₪. בפועל העבודה הייתה נמוכה בהרבה מהסכום, איני זוכר את הסכום בפועל. אני זוכר שהיה לי מאוד קשה להגיע לאומדן הזה בחשבון. אם אני זוכר נכון 20% מהאומדן בוצע בפועל."
עודד יהלומי 15.10.17- ש' 132-136- " ש:בהודעתך במלמ"ב מסרת שבסיור שערכת בקש"ח אביב היו עבודות שלא היה צורך בה היות והיו קיימות תשתיות בבסיס הזה כבר. ת:נכון, אני ידעתי ששנתיים לפני כן בוצע עבודה דומה כי בזמנו עבדתי בחברת לידקום, היה סיכום ביני ובין ניסים מזרחי שחלק מהעבודה שבוצעה ע"י לידקום יהיה ניתן להכניס לאומדן של עבודה בפרוייקט זה ובכך לרמות ולנפח את האומדן."
עופר דהן 24.10.17 ש' 179-191 "אני יודע להגיד פרויקט אחד בוודאות שהיה שייך אליי והם ניפחו אותו זה היה או בסוף 2013 או תחילת 2014, פרויקט אחד בקריה – ספציפית "מרתף הקסמים" זו הייתה עבודה שלי , עשיתי שם עבודה ממש גדולה- היקף העבודה מבחינתי היה 300,000 ₪ ,ובעבודה זו הייתי קבלו משנה של גילתק בהיקף מסוים ושל בזק בהיקף 200 אלף . היה צורך להעתיק מרכזיית תקשורת. במקרה זה את היקף העבודה אשר ביצעתי היה בסביבות 100,000 ₪ ועל זה עמנואל אמר לי שאני אוציא לגילתק חשבונית על יותר כסף , למעשה זה יכיל את הכסף אשר הייתי צריך להעביר לעמנואל. ועמנואל אמר לי שנתחשבן אחר כך. עמנואל אמר לי שיוציאו לי עוד איקס כסף וזה של עמנואל וקיבלתי על זה אישור כמובן מול ניסים להוציא את הסכום הזה. לשאלתך , על מנת לאתר את זה , לא תראו חשבונית אחת בגובה של 100,000 זה מספר חשבוניות, האחרונה מבין החשבוניות אשר הוצאתי לגילתק בפרוייקט הזה היא זו אשר נופחה וכללה את התשלום לעמנואל". ש' 200-211 "הם לא בודקים כלום, אין חתימה שניה לאישור ביצוע עבודה , ומי שכן מפקח על העבודה מטעם חושן היה עמנואל והוא אשר אישר את העבודה שבוצעה על ידי מטעם גילתק , ושם בוודאות הם ניפחו את הכמויות, זה היה הכי קל שמה. כי אני נתתי הצעת מחיר לבזק במחיר קבוע , ויכלו להכניס את אותה עבודה שביצעתי בחלקה לבזק אליהם. את העתקת המרכזייה לא יכולתי לבצע מול גילתק כי לא היה להם במכרז ומי שהיה לו במכרז זה בזק אבל מעבר לזה ביצעתי העתקה של סיבים אופטיים וחלק מהעבודה שלא היה לו תכנון מקדים משום שטיב העבודה היה לא ברור וצפוי מלכתחילה לאף אחד. לאחר שביצעתי את העבודה מי שבודק אותי זה עמנואל ושני מנהלי הפרויקטים של גילתק , עודד יהלומי בהתחלה ולאחר שעזב זה היה דויד בנאי. הם היו מודעים כמובן למה שהתקנתי וביצעתי . ואני יודע שגילתק ניפחו כי עמנואל בה ואמר לי בפנים שעל העבודה אני אקבל יותר כסף , הכסף שנכלל היה עבור עמנואל".
עופר דהן 27.10.17 ש' 44-51 "ש. ספר לי על פרויקט מרתף הקסמים. ת. בפרוייקט זה הבנתי את התמונה הכוללת של מה שלא הבנתי לפני כן, הבנתי שיש ניפוח אומדנים ועמנואל לוקח אליו הפרשות כאלה ואחרות, לשאלתך אני יודע זאת כי עמנואל פנה אליי ישירות ואמר לי שבפרויקט זה יש לו כסף שלו, ששיך לו, הוא הוסיף וביקש שלא אדבר עם ניסים על זה, והבנתי שהוא לוקח לעצמו כסף בלא ידיעתו של ניסים. לשאלתך קיבלתי עבור הפרוייקט הזה אקסטרא כסף ואת האקסטרא העברתי למעשה לעמנואל. זה היה הפרוייקט האחרון עם חברת גילתק. בפרוייקט מרתף הקסמים העברתי לעמנואל כ15 אלף ₪ אם אני זוכר נכון. בסה"כ העברות מחברת גילתק לעמנואל שסיפרתי לך העברתי בערך 100-130 אלף ₪ אם אני זוכר נכון".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 126-128 ""ופרויקט שנקרא "מרתף הקסמים" בקריה, בבניין המרכזי. אני יודע ששם עמנואל אישור לגילתק את העבודה וקיבל הרבה כסף. אני לא מודע למה שבוצע ומה לא ורק יודע משמועות".
דוד בנאי 16.10.17- ש' 101-104- " ת: אני רוצה לדבר על עמנואל טאדאגיוב. הוא היה קמ"ד לפני 10 שנים בגילתק שימש גם כמפקח וגם קמ"ד- קצין מדור שאחראי על פרוייקטים של חושן ופיקוח עליהם. בשנתיים האחרונות הוא כמעט לא עובד מול חושן אלא רק מול חיל האוויר. הוא המפקח שמונה לפני כשנתיים על הפרוייקטים מול חיל האוויר. לפני כ-6 שנים היה פרוייקט במתקן "איריס" של הצבא בצריפין. החלפת ארונות והתקנת סיבים אופטיים." דוד בנאי 16.10.17- ש' 104-106- " אני כמנהל פרוייקטים החתמתי את עמנואל על כתב כמויות כמו בהזמנה ואז עמנואל סיפר לי שהוא הוסיף לניסים מזרחי (מנהל ה-POC ) על הכמויות. הוא לא אמר לי כמה הוא הוסיף ."
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 310
אני רוצה לציין כי למיטב זכרוני היו חסרים מספר פריטים שיום או יומיים לאחר מכן העובד של ניב נסע ומסר אותם ליגאל או לעובד שלו. ניב הוציא אלי חשבונית אני העברתי אל רונן , יצא צק. אני אמרתי לחן גם על זה. אני זוכר אם עדכנתי את יורי. מי שאמר לי שורה תחתונה כמה לרשום באומדן זה ניסים מזרחי.
משה ספורטה 24.10.17 ש' 18-23 "אתן כמה דוגמאות: הדוגמא הראשונה: חיל האוויר ביקש שנספק עבורו ארונות תקשורת מסוג "שביט", זהו מוצר אשר אינו מופיע במכרז. בתחילת ההתקשרות סוכם על מחיר אחיד לארונות אלה בין ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, לאביעד הרשקוביץ ממדור אינטגרציה בחיל האוויר, ועל פי מחיר זה סופקו במהלך השנים כמות נכבדה על ידי ועל ידי שלל מנהלי הפרויקטים אשר עובדים בחיל האוויר, לשאלתך מדובר ביורי שרשניוב, אלכס חיגר, משה כהן, איגור לוקצ'בסקי הוא חדש ואני לא יודע אם הוא יצא לו להתעסק עם הארונות האלה". ש' 39-47 "ש. ספר לי בהרחבה על הזמנת ציוד הכבילה מאותו ספק אשר אינו מוסמך לספק ציוד כבילה לחיל האוויר עליו סיפרת לי בעל פה במהלך החקירה? ת. היו פרויקטים אשר היה צורך לספק בהם סיבים אופטיים, לשאלתך, איני זוכר אילו פרויקטים וזה קרה רק כאשר יש מצוקת מלאי אצל הספק טל-דור, בפעמים הראשונות ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, ביקש מאביעד הרשקוביץ אישור לספק סיבים של תוצרת חברת DCC והאישור ניתן וסופקו הסיבים. היו מקרים שכאשר היה מחסור בחברת טל-דור, ואז הזמנו, לשאלתך אני מעביר הזמנת רכש לרונן והוא מזמין, סיבים מחברת DCC. ש. את ההזמנות בפעמים שלא היה אישור של אותו אביעד הרשקוביץ, הללו ביצעתם ללא אישורו וידיעתו של איש מחיל האוויר? ת. כן. יש לציין שחברת DCC הייתה מאושרת להזמנת סיבים במכרזים קודמים". ש' 273-278 "ש: ספר לי בנוגע לפרויקט GL 60313? ת: אני לא זוכר את הפרויקט, יצאה חשבונית של קבלן על סך 56,850 ₪ לפני מע"מ. יצא חיוב על סך 58,039.47 ₪ לפני מע"מ. ש: מי אישר לך את העבודה הזאת? ת: אני לא זוכר. על טופס שהצגת בפניי והמסומן כ – דרור רמות 2 מתאריך היום, מופיע שמו של אביעד הרשקוביץ".
נתן פלורנטין 18.10.17
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 108-141 "ש. בוא נדבר על אביעד הרשקוביץ. ספר לי מה אתה זוכר שסיפקת לאביעד הרשקוביץ. ת. אני סיפקתי לאביעד מס' פריטים חלקם היו במסגרת המכרז וחלקם לא. יש לי בקלסר "אספקות חיל האוויר 2016-2017" חוץ על שמו. אפשר לראות פה שסיפקתי לו מס' פריטים שאינם במסגרת המכרז כמו למשל סקווצ' של חברת 3M ויש על כך גם תכתובת מייל שהוא דורש זאת ממני. בהמשך ניתן לראות תכתובת מייל אחרת בה הוא מבקש ממני מאריך כבר ליו אס בי. לשאלתך אביעד יודע שפריטים הללו אינם במסגרת המכרז אך איני בטוח בזה, אני משער שיודע. ש. כיצד הייתם מתקשרים האחד עם שני? ת. אביעד היה פונה אליי במייל אובידעת ווצאפ ולפעם גם בטלפון. ש. האם סיפקת לאביעד מוצרים שאינם במסגרת המכרז ושאינם ציוד תקשורת? ת. לא שאני זוכר, אני זוכר רק פעם אחת שהוא ביקש ממני זרוע ספציפי למסך מחשב. אפשר לראות את ההתקשרות בנינו בווצאפ שלי, ובמחשב שלי. ש. בחקירתך הקודמת מסרת כי ניסים מזרחי אמר לך שכל מה שאביעד יבקש לתת לו ושהוא יסגור את הכל מולו בשלב מאוחר יותר. ת. נכון. ש. מדוע ניסים אומר לתת לו כל מה שהוא יבקש ובשלב מאוחר יותר יסגור את זה מולו מחד, ומאידך אנחנו רואים שאביעד מזמין פריטים במסגרת המכרז ופריטים שאינם במסגרת המכרז הם פריטים הקשורים לתקשורת? ת. בין ניסים לאביעד ישנה תקשורת רבה, ניסים מתנהל מול אביעד, אני יודע שאביעד אמור לחתום לניסים על אומדנים לפרויקטים. לשאלתך אני לא זוכר שניסים אמר לי שהוא נוסע ספציפית לאביעד אבל אני הבנתי שכניסים אמר שהוא נוסע לחיל האוויר הכוונה הייתה לאביעד, משמעות הדבר שניסים נוסע עם אומדנים ואביעד חותם לו עליהם, את זה אני מניח ועושה קישור בין הבקשה לספק לאביעד כל שיידרש והנסיעות של ניסים לאביעד. אביעד הוא דמות מפתח בחיל האוויר למיטב הבנתי והוא חבר של ניסים, הכוונה לשיתוף פעולה פורה בין השניים על רקע עבודה. ש. האם אתה יכול להצביע לי על פרויקט ספציפי שאתה יודע שאביעד אישר וחתם בידיעה לביצוע הונאה כנגד משרד הביטחון? ת. לא יודע משהו ספציפי אבל אני אתאר לך איך הייתה התנהלות הדברים בנינו. אביעד היה מבקש ממני פריטים שלא במסגרת המכרז, עבור הפריטים הללו אני הייתי מוציא תעודת משלוח, את תעודת המשלוח הזו הייתי מצרף לתכתובת מייל או הודעת ווצאפ בה רשומה בקשתו של אביעד כמובן אם היו כאלה כי לפעמים הבקשות היו מועברות באמצעות שיחת טלפון. את תעודת המשלוח בצירוף "אסמכתא" המסבירה את בקשתו של אביעד הייתי מעביר לניסים והוא היה מצרף את זה לאומדן שאביעד אמור לאשר. לשאלתך אני חושב שניסים היה הולך עם תעודת המשלוח והודעת הווצאפ או המייל בצירוף לאומדן משום שהיו פעמים שפניתי לניסים בבקשה לאתר משלוח מסוים אז הוא היה אומר לי שזה מזמן אצלם, הכוונה לאביעד וחיל נכון. לכן, אם אני מבין נכון, ניסים היה הולך בצירוף כל המסמכים שפירטתי לך עכשיו במטרה להסביר לאביעד עבור מה הוא מחייב באומדן משום שניסים לא יכול לרשום פריטים שאינם במסגרת המכרז באומדן".
אביעד הרשקוביץ 22.10.17, 23.10.17, 30.10.17
איתן אונגר 16.10.17 ש' 14-35 "ש. מה זה טבלאות המרה , ? ת. כולם מכירים את הביטוי המרה , במסגרת העבודה שאנחנו עובדים בה , ומשמעות הביטוי היא כאשר אני נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות איננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכזי משרד הביטחון מקובל , למצוא פעיות / פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ולאשר תשלום על סמך סעיף זה . ש. זאת אומרת שאתם בעצם רושמים רישום כוזב אם לגבי פעילות ואם לגבי פריט ובעצם רושמים דבר אחר ולא מה שהיה אמור להיות רשום . ת. כן , אני יודע שנעשה רישום כוזב , באישור ראש הצוות , ובהנחייתו, ואני מדבר על אביעד הרשקוביץ הוא נגד בח"א והוא ראש הצוות שם , והוא מנחה לבצע את הרישום הזה. ש. האם פנית פעם או פעמים לאביעד הרשקוביץ ואמרת לו לא מתאים לי לרשום רישום כוזב שאינו נכון , ת. כן , פניתי אליו מספר פעמים ואמרתי לו שזה לא מתאים , ואגב היו מקרים שהוא קיבל את מה שאמרתי חלו שזה לא מתאים ולא נכון , והרבה פעמים הוא אמר לי עזוב את זה , ולמרות זאת ביצעתי רישום כוזב כי הוא בעצם הנחה אותי לבצע את הרישום הכוזב. ש. תן לי דוגמאות לרישום כוזב במסמכים שהיו בפרויקטים . ת. בכנף2 של ח"א לפני 5 או 4 שנים שיפצו את המועדון , גורמי הבסיס שיפצו אותו , וביקשו אם נוכל ביקשו ממני ומאביעד אם נוכל לעזור להם במסך פלזמה , אביעד הסכים , ואני יודע שמה שנרשם בכתב הכמויות , הוא שונה ממה שבוצע בפועל בעבודה תשתיות אחרת בבסיס , בעצם ניסים מזרחי הוציא כתב כמויות על עבודה שבוצעה בבסיס בפועל ,שאני יודע שההפרש בתחולת העבודה לבין מה שבוצע בפועל ומה שנרשם במסך מהווה בעצם את המימון לאותו המסך. המסך לא נרשם בשום צורה , אני אחדד את זה והסביר עכשיו יש עבודת תשתיות בבסיס במסגרת העבודה הזו אני נדרש להתקין 20 נקודות תקשורת שעלותם היא איקס , עלתה הבקשה הזו מהבסיס , לעזרה במסך, ניסים מזרחי הגיע ביקשו ממנו מסך הוא פונה לאביעד מספר לו על הבקשה , אביעד אומר לו תעזור להם , ואז ניסים מגיע עם כתב הכמויות לאישור אחרי שנציג הבסיס חתם לו על האישור הזה , כאשר אני יודע שבוצעו 20 נקודות תקשורת ובכתב הכמויות מופיע 26 נקודות תקשורת". ש' 40-42 "ש. האם תוכל לאמר לי מי האנשים שהיו עושים בהגדרה שלנו "טבלת המרה"? ת. [….] אביעד הרשקוביץ – הוא ראש צוות מטעם ח"א ביצע עשרות פעמים המרה". ש' 49-61 "ש. איך מתקבל הכסף ע"י משרד הביטחון. ת. אני הסביר , מבוצעת פעילות בבסיס מסוים בסיומו יוצא כתב כמויות שמפרט את תכולת העבודה , ברמת פריטים , כתב הכמויות הזה נחתם ע"י נציג היחידה שליווה בפועל את הקבלן המבצע, לצרוך העניין נציג יחידת התקשוב באותו בסיס, כתב הכמויות הזה מגיע אליי , לאישור , במרבית הפעמים לאחר בדיקה אני מאשר וכתב הכמויות עובר לאישורו של ראש הצוות , אביעד , ולאחר אישורו של ראש הצוות ועל סמך אישור זה ניסים מחברת גילתק מוציא חשבונית עסקה לאישורו של ראש המדור , נתן פלורנטין , הוא מאשר את חשבונית העסקה ומנחה את ניסים מאיזה שורה תקציבית לחייב את משרד הבטחון , זה שרשרת הפיקוד . ש. כמה פעמים רשמתם כמויות לא נכונות לעסקאות שבוצעו בגינם הוצאו חשבוניות ממשרד הביטחון. ת. עשרות פעמים במהלך 3 שנים בין השנים 2012 עד 2014 . שבו עזבתי את המדור. ש. בעצם כל השרשרת הפיקוד כמו שקראת לה ידעה שהיא רושמת מסמך כוזב שבגינה מוציאים חשבונית ממשרד הביטחון , ובכל זאת זה נעשה , האם אי פעם הערת הערה למישהו כי אתם מבצעים רישום כוזב? ת. כן , לא רק אני הערתי הערה לאביעד ולנת כי אנו מבצעים רישום כוזב במסמך , שניהם אמרו עזוב עזוב אם אני לא יעזור ליחידה אף פעם לא יהיה להם מסכים". ש' 73-83 "ש. אם היית עומד על כך שאתה מחליט בכל מקרה ובכל צורה לא לרמות ולרשום רישום כוזה כמו כל האחרים מה היה קורה בעצם ? ת. א- הדבר קרה לא פעם ואז כמות הפרויקטים שמנותבים אליי מראש הצוות אביעד פוחת , ואז היקף המשרה שלי מצטמצם. ש. איך אתה מבין שראש הצוות אביעד ונתן פלורנטין ראש המדור היה בעצם מצמצם לך את העבודה עקב סירוב לחתום על המסמך הכוזב ? ת. א- היקף המשרה שלי ירדו וצומצמו לא פעם , ורק לי צומצם לא לאף יועץ אחר , והבנתי בשורה התחתונה שזה בגלל סירובי לחתום ,הבנתי בגלל רוח המפקד ואני מדבר על נתן פלורנטין ואביעד הרשקוביץ. רציתי לציין כי אני מבין היועצים הייתי היועץ הוותיק והבחיר ביותר בעל הסיווג בטוחני הגבוה שבצוות והיחיד שטיפל בפרויקטים מסווגים , ובכל זאת צמצמו לי את המשרה וכך הבנתי שזה בגלל סירובי מספר פעמים לחתום על מסמך כוזב , וכאשר כן חתמתי על מסמך כוזב בעצם הרחיבו לי את המשרה". ש' 87-110 "ש. האם ידעו לך על עבודות שבוצעו בפרויקטים והוצאו עליהם חשבונית כאשר בפועל לא בוצעה עבודה כלל ? ת. אני יחדד את הדברים שלי שזה יהיה ברור , לא ידוע לי על חשבונית שהוצאה על עבודה שכביכול בוצעה , אבל החשבונית יצאה על עבודה שבוצעה אולם הפירוט שמופיע בחשבונית או לאוו דווקא העבודה שבוצעה . דוגמא : חדר מנתב בסיס חצור בפרוייקט הזה בוצעו עבודות בינוי וריהוט ותקשורת אולם החשבונית מפורטים עבודות תקשורת , בלבד . סכום החשבונית מגלם את כלל העבודה כפי שסוכם בין ראש הצוות וראש המדור , נתן ואביעד , לבין ניסים שהינו הקבלן המבצע, כשניסים מביא את כתב הכמויות והחשבונית לאישור בוודאי שחתמתי לו ,כי מבחינתי עניין החתימה שלי וכתב הכמויות הינו פורמלי לחלוטין , אני יודע שזה לא תקין וברור לי שזה לא תקין , אבל אני יודע מהיכן זה נובע , מהרצון לקצר תהליכים מהאפשרות להביא יכולת מבצעית בזמן קצר , ובכנות מה היה הצפייה ממני לא לחתום לא ללכת לבצע את המשימה , ? כל מה שאתה אומר זה נכון. ש. סיפרת לי מוקדם יותר על 3 מסכים שניסים סיפק למועדון טכנאים כנף 2 ח"א . ספר לי את הסיפור על האירוע הזה .? ת. בשנת 2013או 2014 כמו שאמרתי לכל יועץ היו מספר בסיסים תחת אחריותו שאחר התפקידים של היועץ היה לדאוג ולשפר את אמצעי המחשוב והתקשורת ביחידות המחשב בבסיסים שבאחריותו, מטבע הדברים נוצרים קשרי ידידות בין מפקדי היחידות לבין היועץ , בשנים הללו כנף 2 היו תחת אחריותי , והועלתה דרישה מצד מפקדי היחידה לשפץ את חדר הטכנאים במועדון בכנף , השיפוץ הזה כלל עבודות בינוי והרחבה של תקשורת , עבודות הבינוי בוצעו ע"י יחידת הבינוי של הבסיס, ועבודות התקשורת בוצעו ע"י גילתק , במהלך העבודות הועלתה בקשה לאביעד ולי , ע"י מפקד גף תמ"מ רב סרן איני זוכר את שמו , לעזרה בנושא איזור מסכים למועדון ולמעבדה , אביעד ראש הצוות , החליט לסייע ליחידה בשלושה מסכים ופנה לניסים מזרחי כדי שיספק את המסכים , כחלק מעבודת התשתית שבוצעה במקום. בכתב הכמויות שיצא בעבודה זו , גולמו עלויות המסכים כחלק מהעבודה , בסכום כולל של כ-6000 שקל , שהיוו מחיר סביר למסכים מסוג זה , כאשר בפועל לא נרשם עליהם בחשבונית עצמה . כתב הכמויות הגיע אליי לאישור ידעתי שזה חרטה ובכל חתמתי , כתב הכמויות הועבר ע"י ניסים לאביעד ונתן להמשך אישור כאשר אביעד ונתן מודעים להספקת המסכים , כאשר בפועל הם לא רשומים בחשבונית".
איתן אונגר 17.10.17 ש' 34-60 "ש. ספר לי על מקרה חריג שבו בוצע שינוי רישום במסמך כמויות ,ובפעילות חריגה שלא היתה אמורה להיות ועקב כך נרשמו דברים וכמויות שלא לצורך במסמך כמויות.? ת. אירוע בולט שאני יכול לציין שבו הייתי מעורב אישית ובאחריותי, הינו שיפוץ חמ"ל מנתב בבסיס חצור כנף 4. בשנת 2014 לזכרוני במחצית השנייה של אותה שנה, בפעילות זו נדרשתי ע"י הרמ"ד נתן לגשת למקום ולבחון מה נדרש כדי לשפץ ולשדרג את המקום , הן בהביטי תקשורת והן בהבטי בינוי ובמולטימדיה. ניגשתי למקום יחד עם ניסים מזרחי, ונציגי היחידה , והגענו למסקנה שנדרשת עבודת בינוי הכוללת : ריצוף חדש , החלפת דלתות , עבודות גבס , תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, ביקשתי מניסים שייתלי אומדן לכלל עבודה למעט עבודות המולטימדיה, לאחר סיור זה ניסים הוציא אומדן , אשר איתו ניגשתי לאביעד ונתן והסברתי את תכולת העבודה ,עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי בענף רשת לאיפיון ולבצוע העבודה , בהמשך לפניה שלי לנתן ואביעד עם האומדן שקיבלנו מניסים , ביקשתי אישור לתחילת עבודה, מדובר בסכום מכובד מאוד מדובר בהערכה שלי בין100000-לבין120000 שקל , הסברתי לנתן ואביעד שמדובר בעבודה גדולה ומורכבת שעיקרה עבודת בינוי ולא רק עבודות תקשורת , וביקשתי את אישורה , לאחר בחינה של האומדן ע"י אביעד , קבילתי אישור לתחילת עבודה , לאחר קבלת האישור הודעתי לניסים שניתן להתחיל לעבוד ואף שלחתי לו , סקיצה של איך החמ"ל אמור להיראות בסיום , בטלפון שלי שנמצא אצלכם ישנם תמונות של החמ"ל, במהלך העבודה ביקרתי במקום מספר פעמים כדי לסייע בשאלות שעלו במהלך העבודה , ניסים הפעיל לטובת הפעילות הזו קבלני משנה , הם עשו מיזוג , נתנו שני מזגנים היה קבלן של ריהוט נגר , קבלן בינוי שעשה עבודות גבס וריצוף וחשמלאי שעשה עבודות חשמל, ניסים היה אמור לבצע עבודות תקשורת בלבד על פי מה שהוגדר לו במכרז מנה"ר , מתוך כלל הפרוייקט עבודות התקשורת תפסו נפח של 30 אחוז שזה בערך 30000-40000 שקל כך שמתוך ה120000 שקל נוצר פער של 80000 שקל שבהם בוצעו עבודות שלא על פי מכרז מנה"ר , אשר בעצם החליפו את מחלקת הבינוי הצבאי, ופה ניסים הכניס קבלים משלו לעבודות הללו , שלא במנדט שלו לבצע, ברצוני לציין כי במהלך העבודות הללו ביקרו במקום מספר פעמים הרמ"ד וראש הצוות, ובחנו את התקדמות העבודה, ובסיום העבודה קיבלו המדור תעודות. ש. אז איך אתה מסביר רישום של 80000 שקל ברישום כמויות ב-אם כל העבודות שלא רשומות כעבודות תקשורת נרשמו , ובאיזה צורה ? ת. הביטוי להפרשים בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים , אני מדבר על פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת , כמות של תעלות תקשורת , רישום יתר של תעלות ונקודות , ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל". ש' 73-78 "ש. מי ידע בעצם שמה שנרשם בפועל בכתב הכמויות הוא לא נכון , שיקרי, ? ת. גם הרמ"ד נתן, וגם ראש הצוות ידעו , שכתב הכמויות אינו משקף את העבודה שבוצעה בפועל , וגם אני ידעתי שכתב הכמויות אינו משקף את המציאות . במידה ותמצאו את המסמך המדובר אין לי בעיה ביחד איתכם ועם ניסים מזרחי להגיע לכנף 4 חצור להצביע על המקום ולהראות לכם בפועל, את ההבדל ברישום במסמך ואת העבודות בפועל ,ויותר מזה אני אשמח אם תעמתו אותי עם ניסים מזרחי , בנושא זה ובנושאים אחרים , ועם נתן וגם עם אביעד , ונשמע את הגרסה שלהם לאירוע הזה, ולכלל האירועים".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 50-56 "ש. האם אתה איתן היית נוכח במפגש בין ניסים מזרחי לבין רב סרן נתן פלורנטין כשאר ניסים מעלה טענות לביצוע העבודה שכוללת שולחנות , ריהוט בינוי . צבע. ומיזוג , וביקש אישור מנתן לבצע, ונתן נתן לו את האישור לביצוע גם עבודות בינוי מעבר לתקשוב ? ת. כן, הייתי נוכח במספר פעמים בשיחות שכאלו שבו ניסים העלה שאלה לאביעד ולנתן,וציין שיש פעילויות שחורגות מתחום אחריותו, וביקש אישור לביצוע עבודות בינוי, שלא בגדר אחריות גילתק ,ומחוץ למסגרת המכרז, ועבודות אלה בוצעו באישורו של הרמ"ד וראש הצוות כאשר זה לא בא לידי ביטוי לא בכתב הכמויות ולא בחשבונית שיצאה לאחר מכן באישורו של הרמ"ד".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 16-44 "קיבלתי משימה מנתן לצאת לכנף 4 למנתב כדי לבחון מה נדרש כדי לשפץ את המקום , המקום הזה המנתב נדרש לשיפוץ דחוף והכנתו לתרגיל עם הצבא האמריקאי שהיה מתוכנן לעוד כחודש יצאתי למקום יחד עם ניסים מזרחי , ובחנו את המקום מדובר היה בסוג של מקלט חמ"ל תת קרקעי מוזנח, ריהוט ישן ומפורק , וחדר תקשורת סמוך ששימש גם כמחסן לחיילי היחידה , ניסים בעקבות סיור זה הגיע אומדן לביצוע עבודה אשר כלל בתוכו , עבודות תקשורת בינוי, מיזוג, ותאורה , הצעת המחיר היתה בהיקף כספי כפי שקבע ניסים , אולם במסמך לא פורטו עבודות הבינוי , אלא תיאור של עבודות תקשורת ששווים הכספי טעם להצעה ,עם הצעת המחיר הזו ניגשתי לאביעד ונתן, וצירפתי לה שרטוט , אשר תיאר איך אני רוצה שחמ"ל זה יראה , הסברתי בפורטרוט מה נדרש לבצע הן בחמ"ל המנתב , והן בחמ"ל המנתב וחדר התקשורת הסמוך לו , לציין שיפוץ זה כלל עבודות מולטימדיה אשר אופיינו ע"י והועברו למדור חוזי בענף לביצוע, כאמור ניגשתי לנתן ואביעד כדי לאשר את הפעילות והצעת המחיר והסבר של התכולה באופן מלא של השרטוט, הסברתי שכדי לחדש את המקום כפי שביקשו נידרש להחליף ריצוף תשתיות תקשורת ריהוט , ותאורה , ומערכות מולטימדיה, וכן לבנות מחדש מבחינת תקשורת את חדר התקשורת הסמוך. עם הצגת הדברים לנתן ואביעד צירפתי שרטוט אשר תיאר את המנתב החדש לאור דרישות אנשי היחידה , ואת הצעת המחיר שקיבלתי מניסים אשר כאמור אינה מכילה עבודות בינוי אלא עבודות תקשורת , ביקשתי את אישורו ותקציב מתאים , בסיום שיחה זו קיבלתי אישור לביצוע העבודה, אני אמרתי לנתן שהצעת מחיר זו של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות הבינוי שציינתי והם יבוצעו, ע"י ניסים ואנשיו, כך שהאין לי ספק שגם אביעד וגם נתן הבינו היטב שהצעת המחיר של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות השיפוץ שכללו , בנוסף לעבודות התקשורת גם עבודות בינוי מיזוג, חשמל וריהוט, מעל לכל ספק, ותגובתו של נתן הייתה לך על זה , ולאחר אישורו של נתן חזרתי לניסים ונתתי לו אישור עבודה, במהלך העבודות הגיע נתן בצורה רשמית פעם אחת לביקור באתר והוא ראה פיזית את אנשי גילתק עובדים במקום , את העבודות הבינוי שמבוצעות במקום וקיבל הסבר ממני על כל התהליך. ש האם הסברת לנתן בצורה מפורשת שסכום כתב הכמויות שעומד על כ-125000 לערך כוללים עבודות בינוי שגילתק אמורות לבצע ושהם לא יהיו רשומות בכתב הכמויות כעבודות בינוי? ת. בהחלט שכן . תוך פירוט מלא שמה שהולכים לבצע תוך הסבר על שרטוט , כיצד הדברים יראו בכל פרט ופרט , ותוך ציון העבודה שאני משתמש בחברת גילתק כקבלן ראשי לביצוע העבודה , באם אני רוצה לעמוד בלוח הזמניים.
ש. מי אמור היה לעשות את עבודות הבינוי באתר? ת. מי שאמור לבצע עבודות באתר ובכלל הינו גורם הבינוי הצבאי. לשם כך יש בכל יחידה צבאית גורם בינוי שאחרי על כלל עבודות הבינוי במקום." ש' 53-65 "רס"ב אביעד הרשקוביץ- אביעד הינו הסמכות המקצועית במדור מתוקף תפקידו והינו הסגן של נתן, החלק שלו הוא בביחנה ואישור של הפתרון שהצעתי , ואני הסביר הרי אני נשלחתי לאתר בעקבות דרישה ספציפית שכללה כמות אנשים שאמורה לאחלס את המקום מערכות ואמצעים , התוצר של הסיור שלי באתר היא רשימת דרישות ואפיון אשר עונה על אותה דרישה , הסמכות המקצועית שבודקת את המענה שלי הינו אביעד , לכן לאמר שאביעד אינו מכיר הוא מודה לפעילות זה לא נכון , ש. אני שואל אותך האם פנית לאביעד ואמרת לו כי בכתב הכמויות החתום לא נכללו עבודות הבינוי ואתה גילמת זאת בעבודות תיקשוב כאשר עבודות הבינוי לא באו לידי ביטוי, והוא אישר לך זאת , ובכל זאת חתם על המסמך? ת. הוא היה מודה לזה כי באותו מעמד שתואר עם נתן אביעד היה נוכח ואף העיר הערות לגבי השרטוט , ומיקום הישיבה של הסמבצים . אביעד לא התייחס מפורשות אם כן או לא , הוא היה מודה לכך כי העבודות בינוי שמתוכננות להתבצע ע"י ניסים אינם חלק מעבודות התקנ"ם. ש. האם אביעד העיר הערה כלשהי בעניין ? ת. לא".
יוסף בורוכוב 2.11.17 ש' 76-82 "ש. לאור כל מה שהראתי לך והצגתי בפניך. מה יש לך לאמר על כל ההמרות שהיו בציוד והן במחירים לציוד? ת. אני אומר שבדרך כלל באם הייתה איזו המרה היא הייתה של ציוד זהה ובאותו מחיר, ואם זה לא היה רשום במכרז, זה היה באישור ראש הצוות. חשוב לציין שהמקרים היו מעטים בלבד ושהרבה מקרים אחרים נדחו. ש. יש לך משהו להוסיף? ת. לא לקחתי שום שוחד לא כספי ולא מתנות הכל בוצע לטובת היחידה. בדברים בהמרות היוצאות דופן הללו, זה בוצע על מנת לספק את צרכי היחידות. למרות שזה לא היה רשום במכרז. וכל זה נעשה באישור ראש הצוות, אביעד הרשקוביץ. שהוא ידע על כל ההמרות הללו ועל כל השינויים בחשבוניות. והוא היה מאשר את הכל".
נתן פלורנטין 18.10.17 ש' 307-342 "ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 14-48. מה יש לך לומר על זה? ת. הוא רושם שזה באישור הר' צוות והנחחייתו, קשה לי להאמין. אני לא מכיר אף פעם שאביעד הנחה לעשות איזו המרה, אני לא ראיתי מעולם טבלת המרה כזאת. שורה מספר 22 אני מרגיש שזה שקר וכזב. לפני 4-5 שנים שיפצו את המועדון, אני לא מכיר את האירוע וזה היה טרום תקופתי. לגיטימי שהוא יבוא למדור מיתוג וחוזי ויגיד למדור מיתוג וחוזי, תפעילו קבלן ושימו להם שם טלויזיה. שורה 43, בחיים לא ביצעתי המרה ובחיים לא ראיתי טבלת המרה. שורה 45, לא מכיר קביעה כזאת. לא היה דבר כזה, לא שאני מכיר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 58-61. מה תגובתך? ת. ממש לא נכון. מעולם לא הגיע אלי שום בקשה לטבלת המרה. זה לא נכון, מעולם הוא לא פנה אלי ואמר לי שאנחנו עושים משהו לא תקין. כי הוא יודע שבחיים לא הייתי מאשר את זה. ש. אני מציג פבניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 77-80. מה תגובתך? ת. שקר וכזב. האמון שלי בו התערער אחרי שהראש צוות שלו איציק גלנץ תפס אותו מספר פעמים בשקר. מספר פעמים הוא לא עשה את מה שהוא היה צריך לעשות. רמת המקצועיות שלו הייתה לא טובה והערתי לו על זה מספר פעמים. מעולם לא נאמר לי שהוא עושה משהו לא חוקי או שאני אאשר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 87-92. מה תגובתך? ת. מעולם ניסים לא ישב אצלי והוא לא דחף אותי לעשות משהו לא חוקי. מעולם לא ידעתי שבוצע בפרויקט הזה עבודות בינוי על ידי חברת גילטק. זה הפעם הראשונה שאני שומע על זה. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 97-110. מה תגובתך? ת. חד משמעי לא מכיר האירוע ולא הגיע אלי. לא אישרתי את זה וגם לא הייתי מאשר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 117-123. מה תגובתך? ת. מעולם לא ידעתי ומעולם לא אישרתי על סטייה של מילימטר מכתב הכמויות. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 17/10/17, שורות 14-16. מה תגובתך? ת. מעולם לא אפשרתי את זה בתקופתי ומספר רב של פעמים הדגשתי בפניהם שזה לא יקרה אצלנו. לשאלתך בפני האנשים שלי הדגשתי. באין סוף אירועים ומפגשים. [….] ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 17/10/17, שורות 36-55. מה תגובתך? ת. שורה 42, עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי וענף רשת לאפיון ולביצוע העבודה. שורה 41, מעולם בהסבר תכולת העבודה אם היה כזה דבר לא היו חלקים של בינוי. שורה 44, מעולם הוא לא הסביר לי שמדובר בהבודת בינוי ואני הסכמתי לעשות את זה. ביקרתי במקום פעם אחת בסיום הפרויקט בעקבות תקלה במולטימדיה, כמו שציינתי, בניסיון לעזור להם לתקן את התקלה. גם במעמד הביקור וגם בכל תהליך הפרויקט מעולם לא ידעתי שעבודות הבינוי בוצעו על ידי חברת גילטק. ש. מדוע אתה, רמ"ד, מתערב בבעיית מולטימדיה? ת. איפה שבעיות אני מתערב, הבסיס מתלונן מספר רב של פעמים. שהוא מתלונן מספר רב של פעמים זה מגיע אלי והוא מתערב. ש. היו עוד פעמים שעזרת ככה? ת. כן. לשאלתך זה שגרתי. כשיש בעיות מערבים את הרמ"ד".
איתן אונגר 16.10.17 ש' 40-48 "ש. האם תוכל לאמר לי מי האנשים שהיו עושים בהגדרה שלנו "טבלת המרה". ת. [….] נתן פלורנטין – הוא ראש המדור אינטגרציה בח"א- הוא ביצע גם עשרות פעמים המרה , הוא בעצם מאשר את החשבוניות , ובעצם מה שאנחנו מדברים על טבלת המרה בעצם אביעד וניסים מזרחי קובעים , דוגמא לגבי מסך הפלזמה כמה הוא שווה " 2000 שקל הם החליטו בניהם שהרישום יהיה 6 נקודות תקשורת נוספות ולא שמונה ולא ארבע , וזה החלטה בניהם , יכול להיות בפרויקט אחד זה יהי 8 נקודות ובפרויקט אחר 12 נקודות , כי יכול להיות שבפרויקט אחד אין מספיק תקציב אבל צריך לשלם לניסים מזרחי על המסך , אז עכשיו נתתי לך 4 נקודות ובפרויקט אחר השלמתי לך עוד 2 . לדוגמא". ש' 49-61 "ש. איך מתקבל הכסף ע"י משרד הביטחון. ת. אני הסביר , מבוצעת פעילות בבסיס מסוים בסיומו יוצא כתב כמויות שמפרט את תכולת העבודה , ברמת פריטים , כתב הכמויות הזה נחתם ע"י נציג היחידה שליווה בפועל את הקבלן המבצע, לצרוך העניין נציג יחידת התקשוב באותו בסיס, כתב הכמויות הזה מגיע אליי , לאישור , במרבית הפעמים לאחר בדיקה אני מאשר וכתב הכמויות עובר לאישורו של ראש הצוות , אביעד , ולאחר אישורו של ראש הצוות ועל סמך אישור זה ניסים מחברת גילתק מוציא חשבונית עסקה לאישורו של ראש המדור , נתן פלורנטין , הוא מאשר את חשבונית העסקה ומנחה את ניסים מאיזה שורה תקציבית לחייב את משרד הבטחון , זה שרשרת הפיקוד . ש. כמה פעמים רשמתם כמויות לא נכונות לעסקאות שבוצעו בגינם הוצאו חשבוניות ממשרד הביטחון. ת. עשרות פעמים במהלך 3 שנים בין השנים 2012 עד 2014 . שבו עזבתי את המדור. ש. בעצם כל השרשרת הפיקוד כמו שקראת לה ידעה שהיא רושמת מסמך כוזב שבגינה מוציאים חשבונית ממשרד הביטחון , ובכל זאת זה נעשה , האם אי פעם הערת הערה למישהו כי אתם מבצעים רישום כוזב? ת. כן , לא רק אני הערתי הערה לאביעד ולנת כי אנו מבצעים רישום כוזב במסמך , שניהם אמרו עזוב עזוב אם אני לא יעזור ליחידה אף פעם לא יהיה להם מסכים". ש' 73-83 "ש. אם היית עומד על כך שאתה מחליט בכל מקרה ובכל צורה לא לרמות ולרשום רישום כוזה כמו כל האחרים מה היה קורה בעצם ? ת. א- הדבר קרה לא פעם ואז כמות הפרויקטים שמנותבים אליי מראש הצוות אביעד פוחת , ואז היקף המשרה שלי מצטמצם. ש. איך אתה מבין שראש הצוות אביעד ונתן פלורנטין ראש המדור היה בעצם מצמצם לך את העבודה עקב סירוב לחתום על המסמך הכוזב ? ת. א- היקף המשרה שלי ירדו וצומצמו לא פעם , ורק לי צומצם לא לאף יועץ אחר , והבנתי בשורה התחתונה שזה בגלל סירובי לחתום ,הבנתי בגלל רוח המפקד ואני מדבר על נתן פלורנטין ואביעד הרשקוביץ. רציתי לציין כי אני מבין היועצים הייתי היועץ הוותיק והבחיר ביותר בעל הסיווג בטוחני הגבוה שבצוות והיחיד שטיפל בפרויקטים מסווגים , ובכל זאת צמצמו לי את המשרה וכך הבנתי שזה בגלל סירובי מספר פעמים לחתום על מסמך כוזב , וכאשר כן חתמתי על מסמך כוזב בעצם הרחיבו לי את המשרה". ש' 87-110 "ש. האם ידעו לך על עבודות שבוצעו בפרויקטים והוצאו עליהם חשבונית כאשר בפועל לא בוצעה עבודה כלל ? ת. אני יחדד את הדברים שלי שזה יהיה ברור , לא ידוע לי על חשבונית שהוצאה על עבודה שכביכול בוצעה , אבל החשבונית יצאה על עבודה שבוצעה אולם הפירוט שמופיע בחשבונית או לאוו דווקא העבודה שבוצעה . דוגמא : חדר מנתב בסיס חצור בפרוייקט הזה בוצעו עבודות בינוי וריהוט ותקשורת אולם החשבונית מפורטים עבודות תקשורת , בלבד . סכום החשבונית מגלם את כלל העבודה כפי שסוכם בין ראש הצוות וראש המדור , נתן ואביעד , לבין ניסים שהינו הקבלן המבצע, כשניסים מביא את כתב הכמויות והחשבונית לאישור בוודאי שחתמתי לו ,כי מבחינתי עניין החתימה שלי וכתב הכמויות הינו פורמלי לחלוטין , אני יודע שזה לא תקין וברור לי שזה לא תקין , אבל אני יודע מהיכן זה נובע , מהרצון לקצר תהליכים מהאפשרות להביא יכולת מבצעית בזמן קצר , ובכנות מה היה הצפייה ממני לא לחתום לא ללכת לבצע את המשימה , ? כל מה שאתה אומר זה נכון. ש. סיפרת לי מוקדם יותר על 3 מסכים שניסים סיפק למועדון טכנאים כנף 2 ח"א . ספר לי את הסיפור על האירוע הזה .? ת. בשנת 2013או 2014 כמו שאמרתי לכל יועץ היו מספר בסיסים תחת אחריותו שאחר התפקידים של היועץ היה לדאוג ולשפר את אמצעי המחשוב והתקשורת ביחידות המחשב בבסיסים שבאחריותו, מטבע הדברים נוצרים קשרי ידידות בין מפקדי היחידות לבין היועץ , בשנים הללו כנף 2 היו תחת אחריותי , והועלתה דרישה מצד מפקדי היחידה לשפץ את חדר הטכנאים במועדון בכנף , השיפוץ הזה כלל עבודות בינוי והרחבה של תקשורת , עבודות הבינוי בוצעו ע"י יחידת הבינוי של הבסיס, ועבודות התקשורת בוצעו ע"י גילתק , במהלך העבודות הועלתה בקשה לאביעד ולי , ע"י מפקד גף תמ"מ רב סרן איני זוכר את שמו , לעזרה בנושא איזור מסכים למועדון ולמעבדה , אביעד ראש הצוות , החליט לסייע ליחידה בשלושה מסכים ופנה לניסים מזרחי כדי שיספק את המסכים , כחלק מעבודת התשתית שבוצעה במקום. בכתב הכמויות שיצא בעבודה זו , גולמו עלויות המסכים כחלק מהעבודה , בסכום כולל של כ-6000 שקל , שהיוו מחיר סביר למסכים מסוג זה , כאשר בפועל לא נרשם עליהם בחשבונית עצמה . כתב הכמויות הגיע אליי לאישור ידעתי שזה חרטה ובכל חתמתי , כתב הכמויות הועבר ע"י ניסים לאביעד ונתן להמשך אישור כאשר אביעד ונתן מודעים להספקת המסכים , כאשר בפועל הם לא רשומים בחשבונית".
איתן אונגר 17.10.17 ש' 34-60 "ש. ספר לי על מקרה חריג שבו בוצע שינוי רישום במסמך כמויות ,ובפעילות חריגה שלא היתה אמורה להיות ועקב כך נרשמו דברים וכמויות שלא לצורך במסמך כמויות.? ת. אירוע בולט שאני יכול לציין שבו הייתי מעורב אישית ובאחריותי, הינו שיפוץ חמ"ל מנתב בבסיס חצור כנף 4. בשנת 2014 לזכרוני במחצית השנייה של אותה שנה, בפעילות זו נדרשתי ע"י הרמ"ד נתן לגשת למקום ולבחון מה נדרש כדי לשפץ ולשדרג את המקום , הן בהביטי תקשורת והן בהבטי בינוי ובמולטימדיה. ניגשתי למקום יחד עם ניסים מזרחי, ונציגי היחידה , והגענו למסקנה שנדרשת עבודת בינוי הכוללת : ריצוף חדש , החלפת דלתות , עבודות גבס , תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, ביקשתי מניסים שייתלי אומדן לכלל עבודה למעט עבודות המולטימדיה, לאחר סיור זה ניסים הוציא אומדן , אשר איתו ניגשתי לאביעד ונתן והסברתי את תכולת העבודה ,עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי בענף רשת לאיפיון ולבצוע העבודה , בהמשך לפניה שלי לנתן ואביעד עם האומדן שקיבלנו מניסים , ביקשתי אישור לתחילת עבודה, מדובר בסכום מכובד מאוד מדובר בהערכה שלי בין100000-לבין120000 שקל , הסברתי לנתן ואביעד שמדובר בעבודה גדולה ומורכבת שעיקרה עבודת בינוי ולא רק עבודות תקשורת , וביקשתי את אישורה , לאחר בחינה של האומדן ע"י אביעד , קבילתי אישור לתחילת עבודה , לאחר קבלת האישור הודעתי לניסים שניתן להתחיל לעבוד ואף שלחתי לו , סקיצה של איך החמ"ל אמור להיראות בסיום , בטלפון שלי שנמצא אצלכם ישנם תמונות של החמ"ל, במהלך העבודה ביקרתי במקום מספר פעמים כדי לסייע בשאלות שעלו במהלך העבודה , ניסים הפעיל לטובת הפעילות הזו קבלני משנה , הם עשו מיזוג , נתנו שני מזגנים היה קבלן של ריהוט נגר , קבלן בינוי שעשה עבודות גבס וריצוף וחשמלאי שעשה עבודות חשמל, ניסים היה אמור לבצע עבודות תקשורת בלבד על פי מה שהוגדר לו במכרז מנה"ר , מתוך כלל הפרוייקט עבודות התקשורת תפסו נפח של 30 אחוז שזה בערך 30000-40000 שקל כך שמתוך ה120000 שקל נוצר פער של 80000 שקל שבהם בוצעו עבודות שלא על פי מכרז מנה"ר , אשר בעצם החליפו את מחלקת הבינוי הצבאי, ופה ניסים הכניס קבלים משלו לעבודות הללו , שלא במנדט שלו לבצע, ברצוני לציין כי במהלך העבודות הללו ביקרו במקום מספר פעמים הרמ"ד וראש הצוות, ובחנו את התקדמות העבודה, ובסיום העבודה קיבלו המדור תעודות. ש. אז איך אתה מסביר רישום של 80000 שקל ברישום כמויות ב-אם כל העבודות שלא רשומות כעבודות תקשורת נרשמו , ובאיזה צורה ? ת. הביטוי להפרשים בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים , אני מדבר על פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת , כמות של תעלות תקשורת , רישום יתר של תעלות ונקודות , ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל". ש' 73-78 "ש. מי ידע בעצם שמה שנרשם בפועל בכתב הכמויות הוא לא נכון , שיקרי, ? ת. גם הרמ"ד נתן, וגם ראש הצוות ידעו , שכתב הכמויות אינו משקף את העבודה שבוצעה בפועל , וגם אני ידעתי שכתב הכמויות אינו משקף את המציאות . במידה ותמצאו את המסמך המדובר אין לי בעיה ביחד איתכם ועם ניסים מזרחי להגיע לכנף 4 חצור להצביע על המקום ולהראות לכם בפועל, את ההבדל ברישום במסמך ואת העבודות בפועל ,ויותר מזה אני אשמח אם תעמתו אותי עם ניסים מזרחי , בנושא זה ובנושאים אחרים , ועם נתן וגם עם אביעד , ונשמע את הגרסה שלהם לאירוע הזה, ולכלל האירועים".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 50-56 "ש. האם אתה איתן היית נוכח במפגש בין ניסים מזרחי לבין רב סרן נתן פלורנטין כשאר ניסים מעלה טענות לביצוע העבודה שכוללת שולחנות , ריהוט בינוי . צבע. ומיזוג , וביקש אישור מנתן לבצע, ונתן נתן לו את האישור לביצוע גם עבודות בינוי מעבר לתקשוב ? ת. כן, הייתי נוכח במספר פעמים בשיחות שכאלו שבו ניסים העלה שאלה לאביעד ולנתן,וציין שיש פעילויות שחורגות מתחום אחריותו, וביקש אישור לביצוע עבודות בינוי, שלא בגדר אחריות גילתק ,ומחוץ למסגרת המכרז, ועבודות אלה בוצעו באישורו של הרמ"ד וראש הצוות כאשר זה לא בא לידי ביטוי לא בכתב הכמויות ולא בחשבונית שיצאה לאחר מכן באישורו של הרמ"ד".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 16-44 "קיבלתי משימה מנתן לצאת לכנף 4 למנתב כדי לבחון מה נדרש כדי לשפץ את המקום , המקום הזה המנתב נדרש לשיפוץ דחוף והכנתו לתרגיל עם הצבא האמריקאי שהיה מתוכנן לעוד כחודש יצאתי למקום יחד עם ניסים מזרחי , ובחנו את המקום מדובר היה בסוג של מקלט חמ"ל תת קרקעי מוזנח, ריהוט ישן ומפורק , וחדר תקשורת סמוך ששימש גם כמחסן לחיילי היחידה , ניסים בעקבות סיור זה הגיע אומדן לביצוע עבודה אשר כלל בתוכו , עבודות תקשורת בינוי, מיזוג, ותאורה , הצעת המחיר היתה בהיקף כספי כפי שקבע ניסים , אולם במסמך לא פורטו עבודות הבינוי , אלא תיאור של עבודות תקשורת ששווים הכספי טעם להצעה ,עם הצעת המחיר הזו ניגשתי לאביעד ונתן, וצירפתי לה שרטוט , אשר תיאר איך אני רוצה שחמ"ל זה יראה , הסברתי בפורטרוט מה נדרש לבצע הן בחמ"ל המנתב , והן בחמ"ל המנתב וחדר התקשורת הסמוך לו , לציין שיפוץ זה כלל עבודות מולטימדיה אשר אופיינו ע"י והועברו למדור חוזי בענף לביצוע, כאמור ניגשתי לנתן ואביעד כדי לאשר את הפעילות והצעת המחיר והסבר של התכולה באופן מלא של השרטוט, הסברתי שכדי לחדש את המקום כפי שביקשו נידרש להחליף ריצוף תשתיות תקשורת ריהוט , ותאורה , ומערכות מולטימדיה, וכן לבנות מחדש מבחינת תקשורת את חדר התקשורת הסמוך. עם הצגת הדברים לנתן ואביעד צירפתי שרטוט אשר תיאר את המנתב החדש לאור דרישות אנשי היחידה , ואת הצעת המחיר שקיבלתי מניסים אשר כאמור אינה מכילה עבודות בינוי אלא עבודות תקשורת , ביקשתי את אישורו ותקציב מתאים , בסיום שיחה זו קיבלתי אישור לביצוע העבודה, אני אמרתי לנתן שהצעת מחיר זו של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות הבינוי שציינתי והם יבוצעו, ע"י ניסים ואנשיו, כך שהאין לי ספק שגם אביעד וגם נתן הבינו היטב שהצעת המחיר של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות השיפוץ שכללו , בנוסף לעבודות התקשורת גם עבודות בינוי מיזוג, חשמל וריהוט, מעל לכל ספק, ותגובתו של נתן הייתה לך על זה , ולאחר אישורו של נתן חזרתי לניסים ונתתי לו אישור עבודה, במהלך העבודות הגיע נתן בצורה רשמית פעם אחת לביקור באתר והוא ראה פיזית את אנשי גילתק עובדים במקום , את העבודות הבינוי שמבוצעות במקום וקיבל הסבר ממני על כל התהליך. ש האם הסברת לנתן בצורה מפורשת שסכום כתב הכמויות שעומד על כ-125000 לערך כוללים עבודות בינוי שגילתק אמורות לבצע ושהם לא יהיו רשומות בכתב הכמויות כעבודות בינוי? ת. בהחלט שכן . תוך פירוט מלא שמה שהולכים לבצע תוך הסבר על שרטוט , כיצד הדברים יראו בכל פרט ופרט , ותוך ציון העבודה שאני משתמש בחברת גילתק כקבלן ראשי לביצוע העבודה , באם אני רוצה לעמוד בלוח הזמניים.
ש. מי אמור היה לעשות את עבודות הבינוי באתר? ת. מי שאמור לבצע עבודות באתר ובכלל הינו גורם הבינוי הצבאי. לשם כך יש בכל יחידה צבאית גורם בינוי שאחרי על כלל עבודות הבינוי במקום."
משה ספורטה 24.10.17 ש' 34-38 "ישנו עוד יחידת ינ"ט בפלמחים, שהיא מזמינה ישירות מול רונן ציוד תקשורת וכלי עבודה שחלקם לא מופיעים במכרז, לשאלתך, שלב ההזמנה מבוצע ישירות מהיחידה לרונן והוא סוגר איתם את המחיר והוא אומר לי כמה לחייב אותם ואז אני מוציא את החשבון. לשאלתך, אני מודע שציוד זה אינו מופיע במכרז כאשר תעודת המשלוח החתומה על ידי הלקוח מגיעה אליי ואני מבצע את החיוב תוך שאני יודע שציוד זה אינו מופיע במכרז בחלקו כלומר, חלק מופיע במכרז וחלק לא."
תמיר פרץ 19.11.17 ש' 20-42 "דרכם הזמנתי התקנת תשתיות, מתכלים (קרי – מגשרים, סיבים, כבלים, מחברים וכו) וגם ציוד שנועד לתת מענה עבור הניסויים ועבודות שוטפות למחלקה קרי ציוד מחשוב די.וי.די, ציוד עבור פריסות: מוניטורים לתצוגות וידאו, ממירי אות וידאו, לוחצים של פלגים, מצלמות רכב, שכפולי מפתחות וכו מדובר בציוד שאינו בתקנ"מ אך היה נדרש לנו לעבודה השוטפת ולעיתים אף בדחיפות כדי לעמוד במשימות המחלקה את הציוד הזה הייתי מזמין דרך משה ספורטה נציג חברת גילתק אני הייתי מבקש ממנו ציוד כזה או אחר כמו שפירטתי הייתי שולח למשה ספורטה במייל בקשות או אנשי דני דורטגולץ, דני גולברי ויבגני זורין היו מזמינים באישור שלי או באישור שטרומינגר ואני הייתי חותם בדיעבד בכל אופן הזמנות ציוד אלו היו נכנסות לטבלאות המרה שמשה היה מכין ואני הייתי חותם עליהם. הכוונה בטבלת המרה הוא שמשה ספורטה מנהל פרויקטים של חברת גילתק היה מוציא לי טבלת פריטים שמופיעים בתקנ"מ בסכום כולל עפ"י הציוד שהזמנתי ממנו בתוספת של 10% מהסכום כמו שהראתי לכם במשרדי יש טבלת המרה ואליה צמוד באטב תעודת אספקה של מה שסופק בפועל ע"י חברת גילתק מטבלאות המרה אלו ידע גם שטרומינגר שהוא נציג ינ"ט בענף רשת והוא אחראי על התקציבים ומימושם בענף רשת. כך הדבר מתנהל לפחות עשור. עם כניסתי לתפקיד כפי שציינתי קודם הכרתי את השיטה והיה ברור לי שגם מפקדי ואנשי המטה מכירים אותה ונעזרים בה בשם הרצון לקדם תהליכים ומשימות באופן היעיל ביותר והמהיר ביותר, תחושתי הייתה כמי שחותם על החשבוניות שמצופה ממני מהפקיוד והמטה שהמשיך בדרך זו ולא אתקע מקלות בגלגלים של הפעילות השוטפת. חשוב לי לציין כי ברור לי שהייתה פה עבודה לא עפ"י הנהלים שמטרתה הייתה לעקוף את מנגנוני הבירוקרטיה אך מצפוני שקט כי כל הציוד שסופק נועד לקידום המחלקה ולא לרווח אישי". ש' 82-94 "עבודות גדולות שטרומינגר היה מזמין את משה ספורטה לבצע בבסיס עבודות קטנות אני הייתי מזמין את משה ספורטה משה היה מגיע אליי למשרד הבוקר היה מציג לי את החשבוניות של ביצוע העבודות ושל אספקת הציוד שהוזמן גם עפ"י תקנ"מ וגם לא עפ"י התקנ"מ אני רוצה לציין שכל ההזמנות בוצעו ע"י האנשים שלי כפי שציינתי מקודם הם היו שולחים מייל של ציוד נדרש לרונן אחראי רכ של גילתק, אני הייתי בדיעבד חותם על הזמנות אלו לאחר שוידאתי שהציוד הכן סופק, הייתי יושב מול משה ספורטה עוברים על החשבוניות שחלקם תיארו את העבודה שבוצעה וחלקן תיארו את שווי הציוד שסופק ע"י גילתק הציוד היה נרשם בתעודות אספקה שצמודות לכתב כמויות או טבלת המרה. טבלאות אלו המומרות לציוד תקנ"מ היו מועברות למשרד הביטחון דרך משה ספורטה שהיה מעביר לחתימה לשטרומינגר ועליהם חברת גילתק הייתה מקבלת תשלום. כמו הייתה מבוצעת התקשרות מול רונן איש הרכש של גילתק כפי שציינתי מקודם דרך המייל של המחלקה: [email protected]". ש' 215-255 "ש. בידיעת מי זה כל שיטת ההמרות? ת. אני, אבי שטרומינגר, המפקדים שלו שנכון להיום זה יניב בבאי בתור רמ"ד אמ"מ. המפקד גף שלי האחרון, רס"ן (במיל') יבגני לנצמן, קודמו בתפקיד רס"ן (במיל') דני עוזר. אני לא יודע להגיד לך אם מפקד היחידה הכיר, אני חושב שהוא לא יורד לרזולוציות האלה. האנשים שתחתי, דני גולברי, דני דורתגולץ, יבגני זורין, מקסים לאוסקי, ארתור רובינוב, לאון פבזנר, אושר אלמקייס, שלומי סמוחה כמובן, גבי יסייב מכיר. עמיתי ממחלקות אחרות, רס"ב מוני אבוטבול, מפקד מחלקת ציוד קרקע, הוא נעזר בי פעם אחת וקנינו עבורו לוחץ פינים בעלות של כמה מאות שקלים לדעתי ואיזה צבד חשמל שהוא היה צריך. לשאלתך אני לא מקושר למדור אינטגרציה כי אני מקבל שירות כל כך צמוד עם אבי שטרומינגר שנמצא אצלי במשרד אז מבחינתי הנציגות של המטה נמצאת אצלי בתוך המחלקה. לא דיברתי עם אף אחד ממדור אינטגרציה באופן ישיר. ש. האם אתה מכיר עוד יחידות שפועלות כך? ת. מול יחידות אחרות לא דיברנו על העניין הזה. אבל משיחותי עם אבי שטרומינגר הבנתי שמדובר בתופעה רחבה ומוכר כאשר בחק מהמקרים היו אנשים שמוכנים להעלים עין ובחלק מהמקומות היו אנשים שבחצר הפרטית שלהם עצרו את התהליך הזה. לשאלתך אני לא יודע משהו ספציפי. ש. מה המעורבות של כל אחד ממי שציינת? ת. יניב בבאי, הוא בעיקרון הבוס של אבי שטרומינגר אני לא יודע בתהליך אם הוא אמור גם לאשר את החשבוניות אני מבין שהוא מכיר את השיטה אבל לא אוהב אותה. נניח במקרה של קצ"א, קן צינור אשקלון אילת, הוא לא הסכים לזרום עם דרישות המטה אבל הוא הכיר שיש פה ושם עיגולי פינות. למשל בדוגמת קצ"א הוא מכיר שבוצעו עבודות החשמל על ידי "גילתק" שזה לא תקין. יבגני לנצמן, מפקד הגף עד לפני כשלושה חודשים ממיטב הכרותי הוא הכיר וידע שהמחלקה נעזרת בערוץ הזה לעמידה במשימותיה. לשאלתך לא עולה לי דוגמה ספציפית של משהו שכן בוצע כי זה היה קורה בשוטף, אני דווקא כן זוכר שיבגניאו מוני ביקשו לרכוש מדרכים לכבלים עבור אחד מאתרי הפריסה, משטח 17 זה נקרא, אבל אבי שטרומינגר לא אישר את הבקשה הזאת כי אני חושב שזה היה יקר מדי. זה היה בשנה האחרונה לדעתי סדר גודל של חצי שנה או קצת יותר. שניהם היו בתהליך ואני לא זוכר מי מהם העלה את הבקשה. דני עוזר, אני מניח שהוא הכיר אבל אני לא יודע לתת לך דוגמאות ספציפיות וגם לא דיברתי אתו על זה. רס"ב (במיל') גבי יסייב, השתחרר מתפקיד קצין מבנה 1 והיה מקבילים בניהול המחלקה. הוא הכיר את הערוץ הזה ולעיתים גם השתמש בו. לדוגמה רכש מאווררים לארונות תקשורת באולם פיקוד, לא נראה לי שהוא הזמין משהו גדול. ש. איך כל אח מהם עשה את זה? ת. בגדול מאז שנכנסתי לתפקיד היה מישה ושאמון על הזמנת הציודים מ"גילתק", בין אם זה ציוד תקנ"ם ובין אם זה אספקת הציוד הנוסף שדובר עליו. בשנים הראשונות זה היה דני גולברי ולאחר מכן החליף אותו בתפקיד יבגני זורין. במקביל לשניהם הזמנת הציוד לפרויקטים בוצעה על ידי דני דורטגולץ. הממשק היה טלפונית מול רונן או באמצעות המייל. לשאלתך מול רונן היו מתנהלים האנשים שלי. היו פעמים בודדות שגם אני פניתי ישירות לרונן". ש' 358-389 "ש. תאר לי את המעבר שמבצע כתב כמויות? ת. למיטב ידיעתי כתב הכמויות נוצר על ידי משה ספורטה ב"גילתק". הוא מתאר את פירוט המוצרים או השירותים שקיבלנו מהם. לאחר ביצוע פרויקט, העבודה, או המוצר שסופק. משה היה מגיע אליי ומחתים אותי על הכתב כמויות. כשהוא היה בא אלי עם הכתב כמויות היינו עוברים על השורות. הוא היה מסביר לי מה שהציוד הרגיל שסופק, היכן עודכן, הוא מסביר לי איך הוא חישב את הכמויות של ההתקנות. במידה ומדובר היה בציוד שאינו תקנ"מי אז הוא היה מגיש לי את החשבוניות ובנוסף לכתב הכמויות ומציג לי בכתב כמויות את השורה השמייצגת אותם בהמרה. זה היה משתנה, לפעמים בצורת תשתיות, או לפעמים בצורה של ציוד שהוא כן בתקנ"ם. אני חותם והוא לוקח את כתב כמויות. היו מקרים שכתב הכמויות היה נשאר אצלי ורק לאחר מעבר של שטרומינגר היה חוזר אל ספורטה בחתימתי. במקרים אחרים הייתי חותם ואז ספורטה היה מעביר את זה הלאה, אני לא יודע אם ישירות למשרד הביטחון, אבל בכל מקרה דרך אבי שטרומינגר. ממה שאני מכיר בכל מקרה זה עובר למדור אינטגרציה לפני שזה עובר למשרד הביטחון. החתימה שלי לבד היא לא מספיקה. לאחר שספורטה היה לוקח את הכתב כמויות הוא היה מעביר את זה לחתימה שניה, אני לא בטוח אם זה אבי שטרומינגר או מישהו אחר במדור אינטגרציה. אני לא יודע לאן זה ממשיך משם. ש. מול מי אתם מתנהלים במדור אינטגרציה במידת הצורך? ת. אבי שטרומינגר הוא הנציג שלי. ש. מה התהליך שעוברת חשבוני תאצלך? ת. אני לא מאשר חשבוניות, זה נראה לי ברמות היותר גבוהות של מדור אינטגרציה מול משרד הביטחון. אני מניח שאת הכתב כמויות מדור אינטגרציה ממיר לחשבונית. אני לא מכיר. ש. מה התהליך של תעודת משלוח אצלך, כמו למלש אלו שנתפסו ביחידה שלך? ת. בדרך כלל אם מדובר בציוד שאינו תקנ"מי כתב הכמויות מגיע בצירוף תעודות האספקה כאשר עבור כל תעודת אספקה יש שורה בכתב כמויות. את כל החבילה הזאת עם האטב הייתי מתייק במשרד. בדרך כלל שהשליח של גילתק היה מביא את הציוד. היו שניים בדרך כלל, נחום בוגדרי או טוני לא יודע שם משפחה. הם היו מחתימים מישהו מהמחלקה, מי שקיבל את הציוד, שוידא שאכן התקבל מה שרשום בתעודה. היו מקרים גם שחיילים במקום לרשום את השם שלהם רשמו את השם שלי בזמן קבלת הציוד. בסופו של דבר אותה תעודת משלוח חתומה על ידי מי שקיבל את הציוד צורפה לכתב כמויות".
דני גולברי 19.11.17 ש' 61-80 "ש. האם ישנם אנשים נוספים מלבדך שמבצעים הזמנות ציוד מחברת "גילתק"? ת. אם אני לא עושה את זה אז תמיר פרץ עושה הזמנות. אציין כי בשנים האחרונות אני לא עושה הזמנות מול חברת "גילתק", לפחות בשנתיים האחרונות. גם האחרים שציינתי קודם ביצעו הזמנות, אנדרי ויבגני. הנגד וחיילי החובה שעובדים עם תמיר לא מבצעים הזמנות מחברת "גילתק". ש. באיזו דרך אתה מבצע את ההזמנות הציוד מול רונן? ת. שולח לו מייל במחשב של המחלקה עם רשימת הציוד שדרושה. לפעמים גם בהודעות "ווטסאפ" כשהיה צריך. ש. האם הזמנת ציוד עבור ינ"ט שאינו מאושר על פי התקנ"ם? ת. כן הזמנתי, כל מה שהזמנתי היה גם ציוד שאינו מאושר על פי התקנ"ם וזה לדרישת תמיר פרץ. לצורך העניין אני ביצעתי את ההזמנה בפועל כאיש הקשר לרונן. ש. איזה ציוד הזמנת שאינו מאושר על פי התקנ"ם מרונן – חברת "גילתק"? ת. ממירים מקומפוזיט לHDMI, כבל תקשורת, מברגה כרגע זה מה שאני זוכר. ש. האם אמרת לתמיר פרץ שהציוד שהוא ביקש שתזמין מחברת "גילתק" אינו באישור על פי התקנ"ם? ת. אמרתי לו והוא אמר שכל מה שאנחנו עושים זה לטובת הפעילות המבצעית והכל זה לתמיכה בניסויים ובלי הציוד הזה לא הייתי יכולים לבצע את הפעילות. ש. האם יכולתם לבצע את עבודתכם עם ציוד המאושר על פי התקנ"ם מבלי להשתמש בציוד שאינו מאושר על פי התקנ"ם? ת. בגדול לכל ניסוי יש דרישה, בלי זה לא יכולנו לעמוד בניסוי. בלי הציוד שהזמינו ושאינו מאושר על פי התקנ"ם לא יכולנו לבצע את העבודה שלנו. הציוד המאושר על פי התקנ"ם לא נותן לנו לבצע את העבודה שלנו בצורה מלאה. זה גם מה שתמיר היה אומר". ש' 101-114 "כעבור שלוש שנים החלטתי שאני לא נוגע יותר בהזמנת ציוד מחברת "גילתק" כי הבנתי שהדברים האלה לא עומדים בסטנדרטים של הצבא ושל המכרז התקנ"ם של גילתק ואני לא רוצה לקחת חלק בזה. ומ-2015 לא נוגע בזה. אני יכול להגיד לך שהחיים שלי יותר טובים מאז. ש. האם מאז שהפסקת להזמין ציוד מחברת גילתק ינ"ט המשיכו להזמין ציוד מחברת גילתק שאינו עומד במכרז התקנ"ם? ץ. כן. מאז עבר לתמיר שאחראי על הזמנת הציוד. ש. יכול להיות שהמשכת להזמין ציוד מחברת תקשורת גילתק גם לאחר שנת 2015? ת. אני אומר בשנתיים האחרונות, אני לא יודע בדיוק להגדיר את טווח הזמנים אבל בשנתיים האחרונות אני לא עושה הזמנות מגילתק. בתאריך 1.6.2017 עברתי לרפאל, ואני פניתי לגילתק וחברות נוספות לקבל הצעת מחיר עבור ציוד בלי קשר לתקנ"ם. בפועל לא בוצעה רכישה של ציוד. ש. במשך שנתיים שלוש אתה עושה את ההזמנות מגילתק וראית שיש דברים שלא תואמים לתקנ"ם, למה לא דיווחת? ת. פניתי רק לתמיר ואמרתי לו שהציוד הזה לא מופיע בתקנ"ם וצריך להזמין רק מה שיש בתקנ"ם, אבל הייתי בממקום אחר בחיים, חסר ביטחון". ש' 121-136 "כמו שאמרתי בשנתיים האחרונות לא עשית הזמנות ציוד מגילתק מה שכן אם רונן מגילתק התקשר אליי כדי לקבל הבהרות בנוגע לציוד שהוזמן הייתי עונה לא בהתאם. זה שרשום את השם שלי על גבי אותה ההזמנה לא אומר שהזמנתי בפועל. כנראה רונן היה רושם את השם שלי על תעודת המשלוח בתור איש המקצוע בינ"ט. אני זוכר שאמרתי לרונן שאני פורש מהסידור הזה שאני מזמין סחורה. כי אני אזרח ואם רוצים להוריד מישהו אז יורידו אותי ראשון כי אני אזחי. ש. ספרלי מה אתה יודע על ההמרות שביצעה חברת גילתק לגבי הציוד שהוזמן מול משרד הביטחון? ת. אני לא יודע אם זה היה 10 אחוז אבל היו עמלות שגילתק לקחה לעצמה. אני הייתי מקבל את המסמך שהצגת לי אבל רק עם רשימת הציוד ללא העלויות של הפריטים. אחת לכמה זמן היה מגיע משה ספורטה עם הדפים שאני חתמתי או מישהו חתם – דפים של הציוד שהוזמן, ויושב מול תמיר, והיו רואים מה מזה מופיע בתקנ"מ ומה שלא מופיע בתקנ"מ. מה שמופיע בתקנ"מ יש מחיר ואין על כך ויכוח ויש ציוד שלא מופיע בתקנ"מ ואז רושמים גילתק את העלות של אותם מוצרים ועושים סיכום של אותה חשבונית והיו עושים המרה למה שווה ערך לזה בתקנ"מ. אני מעולם לא שמעתי 10-20-30 אחוז אבל היה ברור שגילתק מקבלים איזה עמלה אחרת למה היו מביאים את הציוד. לגבי האחוזים לא הייתי נוכח אבל משה ספורטה ותמיר היו נוכחים בהמרות. אחרי שנגמרו השיחות ביניהם הייתי את החשבוניות לאחר שבוצעו בהן המרות. הייתי רואה כי זה היה על השולחן. הפגישות של משה ותמיר היו במשרד של תמיר עם דלת פתוחה וכולם ליד רואים. אני יודע שגילתק לקחה עמלה עבור ההמרות, אני יודע שזה מעל 10 אחוז". ש' 161-162 "ש. האם תמיר פרץ גם הזמין ציוד אשר לא היה בתקנ"ם? ת. כן".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 208-217 "ש: האם ביצעת בנוסף לעבודות חשמל, עבודות שונות בעץ כגון נגרות? ת: נגרות לא, במסגרת המנתב סיפקנו ריהוט. ש: איזה ריהוט? ת: במסגרת פרויקט "המנתב" בבסיס חצור בוצע שיפוץ כללי של חמ"ל כאשר במסגרת השיפוץ בוצעו עבודות חשמל, גבס, תיקרה אקוסטית, סופק ריהוט כיסאות, שולחנות, פרויקט מפתח שהועבר בשלמותו לביצוע ע"י חברת ניובנד, הפרויקט נעשה במסגרת תקנ"מ 2011 היה סיור בשטח יחד עם איתן אונגנר נציג הצבא עם כמה רס"נים מחיל האויר רס"ן שלומית ורס"ן אביב שהיה המפקד המנתב במהלך הסיור הם הציגו את הדרישות שלהם, בסיום העבודה חברת ניובנד שהייתה הקבלן המבצע הגישה לנו לחברת גילתק חשבונית שאישרתי אותה, אני רוצה לציין כי יש את החשבון של התקשורת שבוצע ועליו הוספתי שורות של פריטים מהמכרז תקנ"מ 2011 שכמובן שלא היו כלל בפרויקט על מנת לאשר פעילות שבוצעה ושאינה מופיעה בתקנ"מ". ש' 259-272 "ש: תמשיך לפרט על פרויקטים ו/או עבודות אסורות אשר ביצעת? ת: יש עוד פרויקט שנקרא "מפיצי GPS" בבסיס שדות האלה. זה גם פרויקט שלדעתי הוא מתקנ"מ 2011, ששמה נדרשנו לבצע התקנה של תשתית RF עבור אנטנות GPS כאשר הלקוח לשאלתך חיל האוויר, סיפק את כל הציוד פרט לכבילה, לכבלים ואנחנו ביצענו את האספקה של הכבלים ההתקנה של המערכת. הכבלים הם כבלים אשר אינם מופיעים בתקנ"מ. כבלים ומחברים – קונקטורים. ש: מי הוא נציג חיל האוויר אשר היה מודע להזמנת ציוד הכבילה אשר אינו מופיע בתקנ"מ? ת: מי שביצע את הסיור והראה לנו את העבודה הוא איתן אונגר. ש: הוא היה מודע לכל הזמנת הציוד האסורה? ת: כן. ש: הוא אישר אותה? ת: כן. ש: מי היה הספק אשר סיפק לכם את אותו ציוד הכבילה האסור? ת: חברת אולטראם, לשאלתך אני עבדתי מול אדם בשם גרשון שיצא לפנסיה והרבה מאוד שנים לא קניתי מהם ציוד אז כך שאיני יודע מי המחליף שלו".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 6-7 "המעמד שלי בארכיה הפיקודית. לא הייתה כזאת שעסקה בכסף". ש' 9-25 "אני בעבודה שלי , אין שום נגיעה לכסף, לדוגמא: גם אם היו קונים אותי במיליון שקל, מה אני יכול לתת בתמורה , חתמתי על מסמך הרי המסמך הוא מסמך טכני פנימי, הוא לא חשבונית הוא לא אסמכתא לשום דבר , ואני אומר שהפעילות היא שלי. בחתימת ידי על המסמך הזה כתב הכמויות אני לא אומר בזה מאיפה לשלם ואיך לשלם , ומאיזה סעיף להוריד את זה , גם אם ניסים היה לוקח מסמך כמויות עם החתימה שלי הוא לא היה יכול להגיע ולהוציא חשבונית , הוא לא יכול לקבל ממני את הסעיף התקציבי, או מאיפה להוריד את זה ,והיה ברור לכולם שיש עוד גורמים שמה שאני מאשר זה החלק הטכני הביצועי, ולאחר מכן מגיע החלק מסחרי , שלי אין שום חלק בו, ואפילו הוא מעוגן בהוראה רשמית של משרד הבטחון, שיועצים אזרחים לא מוסמכים , ולא קבילים לעינייני חשבוניות, הרי אם ניסים היה לוקח את כתב הכמויות חתום ע"י למחלקת הנהלת החשבונות שלו , של גילתק , אי אפשר היה לעשות אם זה כלום, המסמך הזה כתב הכמויות , הולך לרמ"ד לאישור , האם זה סביר ש-רמ"ד כל רמ"ד יאשר סכומי כסף רק בגלל שהחתימה שלי על המסמך הזה , הרי מי שמנחה את ניסים ומאשר את כל הנושא של להוציא חשבונית על סמך כתב הכמויות הוא הרמ"ד לצורך העניין הוא נתן פלורנטין. וחשוב גם לציין , שגם החתימה שלי היא חתימה שנייה , אחרי הגורם בבסיס נציג יחידת התקשוב שלווה את הקבלן המבצע, ומאשר שמה שכתוב בכתב הכמויות והכוונה לפריטים , כי בשלב זה אין סכומים, הוא מה שסופק בפועל, הרי לא יעלה על הדעת שרמ"ד יאשר כתב כמויות לתשלום מבלי שהוא מכיר את הפעילות , ואישר אותה טרם החלה העבודה, הרי אני מזכיר הוצאת ואישור כתב הכמויות לתשלום הינו לאחר אישור אומדן ע"י הרמ"ד או ראש הצוות, אביעד הרשקוביץ".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 74-80 "ש. האם פנית אישית לניסים ואמרת לו למה עבודות הבינוי לא באים לידי ביוטי במסמך הכמויות ? ת. לא ש. האם פנית לניסים ואמרת לו אנחנו בעצם חותמים פה על מסמך מזויף , שהרי בפועל אין את הכמויות הנכונות במסמך? ת. לא . אני אומר לך שהפעילות שלי בעניין הזה היא לא תקינה , ומחשבה אחורה בדיעבד לא הייתי חוזר על דברים כאלה , בנקודת הזמן ההיא ובכלל לא הייתה התייחסות שלי לנושא הכסף . ואני אומר לך שזה היה שטות מוחלטת שלי".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 150-191 "ש: האם אתה נזכר בפרויקט נוסף משלל הפרויקטים בהם עסקת לאורך השנים האחרונות בגילתק בהם היו מעשים לא כשרים שלך ו/או של אנשי החברה על שלל תפקידיהם השונים ו/או של אנשי חיל האוויר ו/או אנשי משרד הביטחון? ת: כן. ש: פרט? ת: פרויקט אחד – הלקוח היה ינ"ט, אבי שטרומינגר היה איש המטה של הינ"ט. הפרויקט היה במתקן קצ"א באשקלון במתקן של חי האוויר, של ינ"ט אשר נמצא בתוך האתר של קצא"א. מה שהיה שם לא תקין הוא שעשינו עבודות חשמל בנוסף לעבודות תקשורת. ש: האם עבודות החשמל הללו היו חלק מהחוזה עבודה מול חיל האוויר? ת: לא. ש: ספר לי באילו עבודות חשמל מדובר? ת: סלילה של כבלי חשמל ממשטח גנרטורים לקרונות תקשורת של הינ"ט. ש: מי אישר את ביצוע העבודה בחיל האוויר ולבקשת מי היא בוצעה? ת: אבי שטרומינגר. ש: מי בחברת גילתק היה מודע לביצוע אותן עבודות חשמל? ת: ניסים כמובן, לשאלתך ניסים מזרחי ורונן אהרוני איש הרכש. ש: ספר בפירוט את תהליך העבודה במקרה של ביצוע אותן עבודות חשמל אשר לא היו אמורות להתבצע. ספר כיצד פנה אליכם אבי שטרומינגר וכיצד הוצאתם את העבודה אל הפועל בחברת גילתק? ת: התהליך ברגיל. אבי שטרומינגר התקשר, לשאלתך התקשר אליי, קבענו סיור בשטח, בגמר הסיור הוצאתי לו אומדן לביצוע, לאחר שאישר את האומדן לביצוע, קיבלתי הצעת מחיר מקבלן לביצוע, לשאלתך הקבלן הוא דביר בנוים למיטב זכרוני זה שם משפחתו ואיני זוכר את שם החברה שלו כי זו פעם אחת ויחידה שבה הוא עבד מולי. הוא עבד מול גורמים אחרים בגילתק אבל מולי פעם אחת. הוצאתי את האומדן לאבי שטרומינגר ולאחר שהוא אישר אותו לקח המון זמן עד שנכנסו לעבודה בגלל בעיות פנימיות בין חיל האוויר לקצא"א, זהלקח כשנה לדעתי אחרי אישור האומדן. ברגע שאפשרו לנו ביצענו את הפרויקט והוצאתי חשבון על פי האומדן. ש: אם אתה אומר שמדובר בעבודת חשמל שלא היו חלק מאותו מכרז ושאסור היה לכם לבצע אותו במסגרת אותו מכרז, על בסיס איזה אומדן ביצעת את אותה הזמנת רכש? ת: כל התכולה של התקשורת מילאתי אומדן רגיל, ובנוסף הוספתי את סעיפי החשמל. ש: תסביר כיצד ביצעת שימוש באומדן הקשור לאספקת ציוד ועבודות תקשורת על מנת לבצע עבודות חשמל? ת: יש את האומדן של אספקת עבודות תקשורת. בחלק התחתון שלו כתוספת פורטו עבודות החשמל. ש: האם הציוד עבור פרויקט עבודות החשמל האסור הופיע באומדן אשר בו השתמשת בפועל לפרויקטים הלגיטימיים אותם ביצעתם באותה ינ"ט בקצא"א? אם לא פרט כיצד בכל זאת הזמנתם את הציוד עבור אותו פרויקט של עבודות חשמל? ת: כן הוא הופיע. הוא הופיע כשורות אחרות, לדעתי כנקודות חשמל לריכוזי תקשורת. ש: כלומר, האם העמסת על האומדן הכשר את הציוד לאותן עבודות חשמל אסורות באמצעות שימוש בסעיפים לגיטימיים של ציוד לגיטימי אשר היה אמור להיות מסופק במסגרת המכרז? ת: כן. ש: ספר לי על ההתנהלות הכספית באותו פרויקט, מי אישר את החשבוניות וכיצד שולם הכסף ל"גילתק"? ת: יצא חשבון לאבי שטרומינגר, לשאלתך על ידי, הוא חותם לי עליו ואז אות החשבון אני מעביר לניסים, לשאלתך ניסים מזרחי הוא לשאלתך כמו שאר הפרויקטים ניגש לאשר במטה של החיל. ש: האם ניסים מזרחי היה מודע לעובדה כי עבודות החשמל הן עבודות שאסור לגילתק לבצע במסגרת אותו הפרויקט? ת: מאמין שכן." ש' 193-207 "ש: האם ביצעתם עבודות שיפוץ כלליות בבסיסי חיל האוויר השונים? ת: כן. ש: פרט. ת: חלק מפרויקט תקשורת. אחד עשינו ביחידת ינ"ט בבסיס פלמחים. עשינו שם צביעה אני חושב, ותיקרה אקוסטית ותיקוני גבס. לשאלתך, מדובר בפרויקט שלי ומי שביצע את עבודת השיפוץ הוא בחור בשם ניסים חג'ג'. ש: מי היה איש הקשר בחיל האוויר לטובת אותן עבודות שיפוץ? ת: אבי שטרומינגר. ש: ספר מה רשמתם באומדן? ת: אני לא זוכר. ש: השתמשתם באותה השיטה כפי שציינת בכל הקשור לעבודות החשמל האסורות וציינת בשורות 177-185 בעדותך? ת: כן. 5 אותה הדרך, לשאלתך, שורות אחרות במכרז, שאני לא זוכר אילו, שחייבנו שורות באותה השיטה. ש: מי היה מודע לכך בחברת גילתק? ת: רונן אהרוני וניסים מזרחי."
תמיר פרץ 19.11.17
אבי שטרומינגר 20.11.17
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 232-227 "הוא אמר לי שזה דגלים ושלטים, לא פירט – אני הייתי רק הצינור, אני לא יודע מי זה שי ואני לא יודע מי זה הספק, אני זוכר שזה בית דפוס באשקלון ואז כמובן באתי לניסים מזרחי ולחן שקלובר ואמרתי להם שזה המצב, שאלתי אם אפשר לעשות דבר כזה שנקבל חשבונית מספק מסוים, נעמיס על זה 50% ונוציא חשבון לחיל הים על סעיפי חוזה פיקטיביים והם אמר לי שאין בעיה. הם אפילו אמרו לי להביא עוד רכישות כאלה וצחקנו בינינו על אופן התנהלות הצבא".
חקירת איתן אונגר 16.10.17 ש' 15
ת. כולם מכירים את הביטוי המרה , במסגרת העבודה שאנחנו עובדים בה , ומשמעות הביטוי היא כאשר אני נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות איננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכרז משרד הביטחון מקובל , למצוא פעיות / פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ולאשר תשלום על סמך סעיף זה .
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 103-104 "ש. כיצד ידע גולן לפנות אליך בנוגע להזמנת מוצרים שאינם במכרז? ת. לא ממש זוכר, אבל זו הייתה יוזמה שלו. אם אני לא טועה הוא הזמין בהתחלה כלים".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 40-37 "עבודות אמיתיות בוצעו על שם פרויקטים אמיתיים שבוצעו בפועל, כל מה שנתבקשתי לעשות באופן פיקטיבי בוצע על ש-7. לשאלתך, הכוונה בעבודה פיקטיבית היא שאם אני מספק משהו, מוצר שלא מופיע בסעיפי החוזה ואני צריך לתרגם את זה לסעיפי החוזה, למשהו שמופיע בחוזה, את המחיר אני קובע איך שבא לי".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 236-232 "לשאלתך שניהם גם רפי וגם יגאל יודעים שגילתק מספקים להם ציוד שלא במסגרת המכרז במחיר גבוה יותר מאשר הם יכולים לקנות את זה אם היו רוכשים זאת באופן עצמאי. אני משער שהיה להם יותר נוח לקנות את הציוד הזה דרך חברת גילתק ולא באופן עצמאי וזאת משום שאיתנו, עם חברת גילתק הייתה להם האפשרות למימון מתקציב שהוא כביכול למטרות ביצוע עבודות תקשורת". ש' 330-336 "פנה אליי שי שכנר שהיה בעבר בחיל הים ואמר לי שיש לו מאה אלף ₪ אצל רפי קטן והוא רוצה במאה אלף ₪ האלה לרכוש דגלים ליחידות והפנה אותי לבית דפוס באשקלון שאיני זוכר את שם בית הדפוס […] דיברתי עם אותו אדם מהבית דפוס, אמרתי לו הפנה אותי שי שכנר והוא ענה לי אני יודע הכל, יודע על מה מדובר, הוא אמר שיוציא לי חשבונית והוא יספק לשי את כל מה שביקש. שי שכנר ידע בדיוק את כל העלויות של מה שהוא הזמין וניצל את התקציב שלו עד הסוף ופה חברת גילתק לא הרוויחה כסף כי לא היה מה לנפח. שי שכנר אמר לי שניקח 20 אחוז עבור ההמרה הזו".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 25-27 "ש. פרט לי איזה ציוד סיפקת לדוד גולן שאינו במסגרת המכרז? ת. כפפות, מברגות וכלי עבודה שונים, מסכים, מזגנים, דשא סינטטי, מיקרוגל, מדיח אני לא בטוח, מכונת כבידה, את הציוד חשמל הביתי גולן אומר לי שהוא צריך למטרת העברתם לחיילים בודדים". ש' 139-155 "ש. לאחר שסכמנו את סכום החשבוניות שהוצאו עבור מזגני אריה, המדובר בהערכה של 180 אלף ₪ רק עבור המזגנים. האם זכור לך שמרבית ההמרות שביצעת היו עבור אספקת מזגנים? ת. כן, אני זוכר שהיו הרבה מזגנים. אני זוכר גם את שאר הציוד שסופק כפי שציינתי מקודם אבל הרוב היה מזגנים. ש. האם ידוע לך מדוע דוד גולן ביקש כ"כ הרבה מזגנים? ת. גולן אמר לי שהוא צריך את המזגנים לטובת פרויקט בינוי בחיל המודיעין. הוא אמר לי שלא היה להם איך לממש את התקציב ולכן הוא הזמין מגילתק את המזגנים והם העבירות כסף למכרז, משמע להתקשרות בין הצבא לבין גילתק. ש. האם זכור לך שביצעת המרה עבור עמדות הלחמה? ת. ספציפית זה איני זוכר אבל זה הגיוני. ש. האם זכור לך שביצעת המרה עבור דשא סינטטי, גדר מרותכת, מחשב דל, מחשב נייח, TV, מקרר, כלי עבודה וארונות עץ? ת. כן. למעט מחשב דל ונייח, טלוויזיה שסיפרתי שלא ביצעתי המרה, אותם סיפרתי שלקחתי, ארונות עץ איני זוכר שביצעתי המרה. ש. אני אומר לך שהציוד הנ"ל הוא חלק קטן ממגוון רחב של ציודים שביצעת להם המרה בכתבי הכמויות. האם זכורים לך פריטים נוספים שלא ציינתי? ת. זה בעיקר מה שאני זוכר".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 15-19 "ש. האם ביצעת הונאה מכל סוג שהוא או המרת עבודה לגיטימית באספקת ציוד שאינו במסגרת החוזה בשיתוף פעולה של גולן או איציק? ת. כן, רק עם גולן. עם איציק עשיתי עבודות אמיתיות וכשרות ע"פ המכרז וע"פ נוהל העבודה. לשאלתך עם גולן אני מבצע המרות, כלומר גולן מזמין ציוד שאינו במסגרת המכרז בין אם דרכי ובין אם פונה ישירות לרונן אהרוני מנהל הרכש. בכל מקרה, גם במקרה שגולן פונה ישירות לרונן אני חייב לדעת את הציוד שהוזמן". ש' 114-121 "ש. ספר לי על ההליך של אספקת הציוד לדוד גולן מתחילתו ועד סופו. ת. דוד גולן פונה ישירות לרונן אהרוני ומעלה בניו את הדרישות לציוד שאינו במסגרת המכרז. רונן מטפל באספקת ציוד זה מול גולן באופן ישיר, לרבות שילוח הציוד, תכולת הציוד ואני נכנס לתמונה רק בסוף ההליך כאשר רונן מבקש ממני את כתב הכמויות והתאמה לציוד סופק. לשאלתך רונן מעדכן אותי בע"פ, ברוב הפעמים הוא מפרט לי את תכולת האספקה, משמע איזה ציוד סופק ואני המרתי את סכום הציוד סופק בכתב האומדן בשווי אותו הסכום בעבודות ו/או ציוד תקשורת שחברת גילתק אמורה לספק ע"פ המכרז. ש. דוד גולן פונה אליך בדרישות למוצרים כאלה ואחרים? ת. לא, הוא פונה לרונן".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 73-74 "ש. באיזה אופן הועבר הציוד לידי גולן? ת. רונן היה אחראי שהציוד יגיע אליו, אז אני לא יודע להגיד לך". ש' 79-85 "ש. באיזה שלב החל לפעול גולן ישירות מול רונן ולא דרכך? ת. לפני לפחות שונה או שנה ומשהו, לשאלתך זה היה כי סתם הייתי טלפון שבור אז מיוזמתי הפניתי אותו שידבר ישירות עם רונן במקום שידבר איתי ואז אני אגיד את מה שאמר לי לרונן. ש. האם גם כשגולן דיבר ישירות עם רונן היית מעודכן בהזמנותיו? ת. לא תמיד הייתי מעודכן במה בפועל גולן הזמין, זה לא עניין אותי, מה שעניין אותה זה סכום הכסף של ההזמנה. רונן היה אומר לי מה עלות ההזמנה ואז אני הייתי מכין כתב כמויות של פריטים שנכללים המכרז באותו סכום מדויק של ההזמנה פלוס העבודה שביצעתי".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 143-134 "ככל שהבנתי "גילתק" סיפקה לקציני חיל הים עבודות ומוצרים שונים אשר כלל אינם קשורים לעבודות תשתית התקשורת ורשמה את שוויין, מחירן בסעיפי החוזה שקשורים לתקשורת. לדוגמה היו צריכים מתנות לערב יחידה, הקצין ביקש מ"גילתק", הם קנו מה שביקש והמירו זאת במחיר אבודות תקשורת. ולפי סעיפי החוזה. בצורה זו בוצעו רכישות ועבודות שונות. הקצינים בחיל הים לא לקחו דבר לכיסם ועשו את הכל עבור יחידותיהם. ומי שהרוויח מכך זו חברת "גילתק", אשר נתנה מחירי מוצר הרבה מעבר למחירי השוק, מעבר לכך שביצעו המרות אסורות ודיווח כוזב ואף זיוף מסמכים. בחלק מהדברים האלה אני הייתי מעורב". ש' 165-146 "בלשכה של רפי אני ביצעתי (בעזרת נגר, דוד מהרצליה) עבודות נגרות במשרדו בתפקידו החדש, סה"כ העבודה הייתה כ-35 אלף ₪ והפרויקט חויב על ידי בכ-100,000 ₪ ע"ח עבודות תקשורת. הדבר היה בידיעתם של ניסים מזרחי, חן שקלוב וגם יורי. אני אמרתי לשלושתם את הדברים באופן הכי ברור ומובן והם גם אישרו את המסמכים שהבאתי ואף הוציאו צ'ק לנגר שביצע את העבודות. רפי קטן, הרס"ן היה מודע לכל העניין ואישר את הדיווח הכוזב לגבי עבודות התקשורת. רפי לא קיבל שום דבר לעצמו רק עבודות במשרד. זה העבודה היחידה שעשינו עבורו. לגבי המחליף שלו, סיפקתי לו סוללות של סמארטפונים מדגמים שונים כ-60-70 סוללות, מגני מסך, מגנים חיצוניים ו-10 יחידות סכיני לדרמן כמתנות לחיילים מצטיינים. העלות הכוללת של הציוד הייתה 13 אלף שקל והחיוב של גילתק היה ב-30 אלף שקל. אני אישית עשיתי בעוונותיי את כל הדברים אבל הכל בידיעת ניסים מזרחי, וחן שקלובר (יורי, אני לא יודע אם היה מודע למעשים שלי במקרה זה). את הדברים הנ"ל קניתי בחנות שנקראת "ורוד ורוד" ברח' סוקולוב בהרצליה וכמובן לקחתי קבלה שמסרתי לחברה. במקום הציוד הזה יצא חשבון מגילתק על עבודות תקשורת על פי החוזה, והקצינים בחיל הים אישרו את הדברים".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 164-149 "רפי קטן קצין בדרגת רס"ן מסביר לי את השיטה כיצד השיטה עובדת. רפי מספר לי שאנחנו נעשה אומדן על עבודה מסוימת ובתמורה אתה כלומר אני אספק לו עבודה אחרת או אספק לו ציוד, הכוונה לגילתק כמובן. כשאני אומר ציוד אני מתכוון לציוד שלא במסגרת המכרז כגון עבודות נגרות שאספר בהמשך. כשאני אומר שאספק לו עבודה אני מתכוון לעבודה אחרת, כלומר עבודות תקשורת בבסיסים אחרים. […] ש. אמרת שרפי הראשון שהסביר לך את שיטת המרמה. פרט שוב מה רפי בדיוק הסביר לך? ת. רפי אמר לי אנחנו מעגלים פינות. יש לי תקציבים אני רוצה להחליט לאיפה לנתב אותם. יש לי תקציב למשל בשייטת 7 שאין לי מה לעשות איתו אז אני במקום לעשות בשייטת 7 אעשה עבודות בקריה. אני אגיד לך על איזה פרויקט לרשום את האודן, אני יגיד לך מה לרשום שם ובתקציב הזה אני יגיד לך לספק לי עבודות שחלק מהם זה עבודות תקשורת חלק אספקת מגשרים וחלק עבודות שאינן קשורות. נגרות זו הייתה פעם אחת. הוא ביקש שאני אחבר אותו עם נגר בדיוק לפני שרפי עבר תפקיד, הוא קיבל איזשהו משרד חדש, הבאתי לו נגר שעשה לו כל מה שהוא רצה, הוא עשה לו ארון, שולחנות, כונניות, הנגר אמר לי כמה זה עולה, אני בהתאם לזה הוצאתי אומדן על עבודות תקשורת, האומדן הזה נחתם ועל הנגר חברת גילתק שילמה על עבודות הנגרות שלו. ש. ובעצם גילתק לא ביצעה את עבודות התקשורת ואלו סתם נרשמו ונופו כאילו בוצעו? ת. כן. בתמורה לכסף הזה בוצעה עבודת נגרות". ש' 301-306 "אביזרים סלולריים, רפי לא היה בתמונה, הגיע יגאל לביא הוא המחליף החדש של רפי בקשר, רפי עשה ביננו הכרות, רפי אמר לי הוא משלנו, מכיר את הנוהל שלנו וכבר הוא רוצה ממך משהו. היה המעבר בין מירס לסלקום והיו קצינים שהוא רצה לפנק אותם, הוא נתן לי רשימה במשרד שנפגשתי איתו שזה בעצם המשרד הישן של רפי קטן. לאחר שקיבלתי את הרשימה, אני מעדכן את ניסים אמרתי לו שיש "רשימת מכולת חדשה" שזה בעצם היה מין קוד בינינו, לשאלתך אני חושב שניסים ראה את הרשימה לפני שאני העברתי אותה לרונן אהרוני, ניסים ידע שמדובר באביזרים סלולריים, לדרמן וכיסא. אהרוני הביא כמה הצעות מחיר".
דוד בנאי 16.10.17 8:26 ש' 40-56 "ת. היו בגילתק פרוייקטים מול חיל האוויר. אני לא הייתי קשור לפרוייקטים האלה. היו מזמינים טלוויזיות ופריטים שלא היו קשורים למכרז. ש. מה קרה בדיוק בפרוייקטים האלה? ת. הפרוייקטים של חיל האוויר מבוצעים מול הזמנות רכש, מול חברת גילתק, מול ניסים מזרחי מנהל הpoc או מול רונן אהרוני שהוא איש הרכש. יש יחידות בחיל האוויר שמזמינות פרוייקטים של ביצוע עבודות תקשורת מגילתק, אני לא מכיר את שמות היחידות . חברת גילתק מספקת עבור היחידות האלה במקום תשתית למחשבים, מסכי טלוויזיה. במקום ביצוע עבודה, הלקוח חותם על כמויות שקשורות למכרז. במקום התשתיות שאמורות היו להתבצע הם מקבלים מסכים . המסכים הם לא חלק מהמכרז. על המסכים נגזרת עמלה עבור ההספקה. העמלה הזו לא מגיעה לכיסים של ניסים מזרחי או רונן אהרוני או כל מנהל אחר ,העמלה מגיעה לחברת גילתק. ניסים ורונן אחראים לספק את המסכים ליחידות חיל האוויר ולגבי העמלה, זה מגיע לחברה. ש. בכמה עמלה מדובר? ת. בסביבות 500 ₪ על כל מסך טלוויזיה. אני לא יודע בדיוק. ש. אתה טוען שאתה לא חלק מהפרוייקטים מול חיל האוויר. איך אתה יודע לספר על המכרזים האלה שבוצעו מול חיל האוויר ובמסגרתם ניתנו מסכים תמורת עמלה? ת. המסכים הגיעו למחסן של גילתק בעיר שדרות והמוביל של גילתק היה מספק אותם ללקוח – ליחידה בחיל אוויר. אני עבדתי שם באותה תקופה כמנהל פרוייקטים מול חושן , המשרד שלי הוא ליד המחסן וראיתי שזה מתבצע."
דוד בנאי 17.10.17 ש' 18-33 "אני דיברתי על פרוייקטים מול חיל האוויר. אני יודע על השחיתות לפי שמועות. עוד מתקופת נקסטקום היו שמועות על שחיתות בפרוייקטים מול חיל האוויר בכך שהביאו ללקוח כתבי כמויות לחתימה בעוד שהכמות שסופקה הייתה פחותה . אני לא יודע להצביע על מנהל עבודה מסוים שעשה את זה מול חיל האוויר או לא עשה. בנוגע לפרוייקט שבו נמסרו מסכים , אני לא יודע מי מנהל העבודה שעשה את הפרוייקט שבו נמסרו המסכים, אני יודע שהמובילים נחום בוגדרי וטוני , לא יודע שם משפחתו, הם אלה שהוציאו את המסכים לחיל האוויר אלה לא פרוייקטים שלי.אני לא יודע לאן הם לקחו את המסכים . 99% שזה הגיע ליחידות ולבסיסים , לא מאמין שזה הגיע לבית של מישהו, מי שעשה הזמנת מסכים זה בשביל לקצר את תהליך ההגעה של המסך ליחידה. גילתק לא מספקת מסכים במסגרת מכרז ,אני מניח שהמסכים סופקו תמורת שעות עבודה או סעיפים מסויימים. ש. למה אתה מתכוון סופקו תמורת שעות עבודה? ת. כאילו שעת עבודה שווה 110ש"ח והמסך עולה 3000 ₪ אז יכול להיות שסיפקו שם , בפרוייקטים של חיל האוויר , במקום תשלום על שעות עבודה ניתנו מסכים. זאת אומרת, גילטק מוסיפה סעיף של שעות עבודה ואז מקבלת את הכסף על השעות שווה ערך לעלות של מסך. בעבר זה היה מותר והיום זה אסור רק באישור משרד הבטחון. ש. מי מנהל הפרוייקט שביצע את העסקה הזו של המסכים ? ת. לא מכיר ל מעורב בזה. זה מול חיל האוויר".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 20-24 "ובייחוד את הסכם של אותו ציוד שהוזמן וזאת משום שאני ממיר זאת בכתב כמויות שיקרי. אני רוצה לציין כי היו פעמים שכתבתי כתב כמויות הכולל ציוד ו/או עבודות כלשהן שלא סופקו בפועל ובמקומן בשווי ערך תמחור הציוד/עבודה סופק ציוד שאינו במסגרת המכרז. עוד אציין כי היו פעמים שרשמתי כתב כמויות על עבודות ו/או ציוד לגיטימי שסופק בפועל וציון באומדן בנוסף לציוד/עבודה שלא סופקה ובמקומם סופק ציודשאינו במסגרת המכרז". ש' 105-109 "ש. האם הציוד שסופק לבקשתו של דוד גולן, אני מדבר על מוצרי חשמל שלטענתך היו מיועדים לחייל בודד, האם בוצעה המרה כנגד הציוד שסופק? ת. רוב הציוד כן, בוצעה המרה לרוב הציוד שסופק ואם אני זוכר נכון חן שקלובר נתן הנחיה שלא לבצע המרה עבור מוצר אחד או שניים ושזה יהיה תרומה חברת גילתק לאותו חייל. לשאלתך איני זוכר עבור מה בוצעה המרה ומה נתרם לאותו חייל מטעם גילתק". ש' 124-126 "ש. את ההמרות שביצעת כנגד אספקת הציוד, על שם מי היית רושם, או לחילופין על איזה פרויקט. ת. 103. כל ההמרות שביצעתי רשומים על ידי על שם פרויקט 103, לשאלתך מעבר לפרויקט זה לא ביצעתי המרה בשום פרויקט". ש' 159-161 "ש. שביצעתי המרה מי מכוון מי אומר לך מה לרשום ואיך לרשום? ת. את האומדנים אני רושם בכל מקרה כי זוהי עבודתי, אני למעשה מגדיל את הכמויות בהתאם לסכום הציוד שסופק לא במסגרת המכרז. זה היה לפני הרבה זמן לכן לא זכורה לי סיטואציה בה אני מתייעץ או מקבל".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 25-27 "ש. האם במסגרת ניפוח כתבי הכמויות בפרויקט 103, היית רושם עבודה ו/או ציוד שלא סופק על מנת לכלול את הציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן. רוב הפעמים רשמתי גם עבודה וגם ציוד".
צרופה להודעת איתן משלום מיום 13.11.17

עודד יהלומי 15.10.17 ש' 254-257 "באותה תקופה סיפקתי לקריה אם אני זוכר נכון לרפי קטן או לקצין שלו שאיני זוכר את שמו, סיפקתי להם מגשרים סיניים במקום מגשרים 3M ע"פ המחויב במכרז. המגשר המוגדר במכרז של חברת משרד הביטחון הוא מגשר מחברת 3M והמגשר שסופק בפועל הוא מגשר סיני זול מאוד והפער בין השניים הוא פער אדיר".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 16-24 "ש. במסגרת ביצוע המרות שביצעת, האם מעבר לניפוח כתב כמויות, סיפקת ציוד שאינו במסגרת המכרז זול יותר, הכוונה במקום כבל סוג 1, סיפר כבל סוג 2 שזול יותר מסוג 1? ת. לא, אני לא יכול לעשות זאת. אני בניגוד למנהלי פרויקטים אחרים, רושם את כתב הכמויות שלי לאחר ביצוע העבודה. בפרויקט 702 אני רושם את כתב הכמויות לפני ביצוע העבודה וזאת משום שטרם כניסתי לעבודה אני מבצע סקר תקלות מוציא דו"ח מהנדס, מקבל על זה אישור ורק אז יוצא לתקן. לעומת זאת בפרויקט 103 קוראים לי לתקן, ואיני יודע מה התקלה. רק לאחר תיקונה אני יכול להוציא את כתב הכמויות וזאת משום שאם למשל אני מאבחן כבל קרוע וכשאני מתקן יכולים להיחשף עוד עשרה כבלים קרועים שלא ידענו. בכתב הכמויות שלי, אין לי מאיפה להביא דברים זולים יותר, אני מחויב לציוד מצומצם מפרויקט אחרים אני אציין בפניך כי אני לא מחויב לעבוד עם כבל מסוים, אני מחויב לעבוד על ציוד העומד בתקן".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 18-23 "אתן כמה דוגמאות: הדוגמא הראשונה: חיל האוויר ביקש שנספק עבורו ארונות תקשורת מסוג "שביט", זהו מוצר אשר אינו מופיע במכרז. בתחילת ההתקשרות סוכם על מחיר אחיד לארונות אלה בין ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, לאביעד הרשקוביץ ממדור אינטגרציה בחיל האוויר, ועל פי מחיר זה סופקו במהלך השנים כמות נכבדה על ידי ועל ידי שלל מנהלי הפרויקטים אשר עובדים בחיל האוויר, לשאלתך מדובר ביורי שרשניוב, אלכס חיגר, משה כהן, איגור לוקצ'בסקי הוא חדש ואני לא יודע אם הוא יצא לו להתעסק עם הארונות האלה". ש' 39-47 "ש. ספר לי בהרחבה על הזמנת ציוד הכבילה מאותו ספק אשר אינו מוסמך לספק ציוד כבילה לחיל האוויר עליו סיפרת לי בעל פה במהלך החקירה? ת. היו פרויקטים אשר היה צורך לספק בהם סיבים אופטיים, לשאלתך, איני זוכר אילו פרויקטים וזה קרה רק כאשר יש מצוקת מלאי אצל הספק טל-דור, בפעמים הראשונות ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, ביקש מאביעד הרשקוביץ אישור לספק סיבים של תוצרת חברת DCC והאישור ניתן וסופקו הסיבים. היו מקרים שכאשר היה מחסור בחברת טל-דור, ואז הזמנו, לשאלתך אני מעביר הזמנת רכש לרונן והוא מזמין, סיבים מחברת DCC. ש. את ההזמנות בפעמים שלא היה אישור של אותו אביעד הרשקוביץ, הללו ביצעתם ללא אישורו וידיעתו של איש מחיל האוויר? ת. כן. יש לציין שחברת DCC הייתה מאושרת להזמנת סיבים במכרזים קודמים". ש' 273-278 "ש: ספר לי בנוגע לפרויקט GL 60313? ת: אני לא זוכר את הפרויקט, יצאה חשבונית של קבלן על סך 56,850 ₪ לפני מע"מ. יצא חיוב על סך 58,039.47 ₪ לפני מע"מ. ש: מי אישר לך את העבודה הזאת? ת: אני לא זוכר. על טופס שהצגת בפניי והמסומן כ – דרור רמות 2 מתאריך היום, מופיע שמו של אביעד הרשקוביץ".
נתן פלורנטין 18.10.17
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 108-141 "ש. בוא נדבר על אביעד הרשקוביץ. ספר לי מה אתה זוכר שסיפקת לאביעד הרשקוביץ. ת. אני סיפקתי לאביעד מס' פריטים חלקם היו במסגרת המכרז וחלקם לא. יש לי בקלסר "אספקות חיל האוויר 2016-2017" חוץ על שמו. אפשר לראות פה שסיפקתי לו מס' פריטים שאינם במסגרת המכרז כמו למשל סקווצ' של חברת 3M ויש על כך גם תכתובת מייל שהוא דורש זאת ממני. בהמשך ניתן לראות תכתובת מייל אחרת בה הוא מבקש ממני מאריך כבר ליו אס בי. לשאלתך אביעד יודע שפריטים הללו אינם במסגרת המכרז אך איני בטוח בזה, אני משער שיודע. ש. כיצד הייתם מתקשרים האחד עם שני? ת. אביעד היה פונה אליי במייל אובידעת ווצאפ ולפעם גם בטלפון. ש. האם סיפקת לאביעד מוצרים שאינם במסגרת המכרז ושאינם ציוד תקשורת? ת. לא שאני זוכר, אני זוכר רק פעם אחת שהוא ביקש ממני זרוע ספציפי למסך מחשב. אפשר לראות את ההתקשרות בנינו בווצאפ שלי, ובמחשב שלי. ש. בחקירתך הקודמת מסרת כי ניסים מזרחי אמר לך שכל מה שאביעד יבקש לתת לו ושהוא יסגור את הכל מולו בשלב מאוחר יותר. ת. נכון. ש. מדוע ניסים אומר לתת לו כל מה שהוא יבקש ובשלב מאוחר יותר יסגור את זה מולו מחד, ומאידך אנחנו רואים שאביעד מזמין פריטים במסגרת המכרז ופריטים שאינם במסגרת המכרז הם פריטים הקשורים לתקשורת? ת. בין ניסים לאביעד ישנה תקשורת רבה, ניסים מתנהל מול אביעד, אני יודע שאביעד אמור לחתום לניסים על אומדנים לפרויקטים. לשאלתך אני לא זוכר שניסים אמר לי שהוא נוסע ספציפית לאביעד אבל אני הבנתי שכניסים אמר שהוא נוסע לחיל האוויר הכוונה הייתה לאביעד, משמעות הדבר שניסים נוסע עם אומדנים ואביעד חותם לו עליהם, את זה אני מניח ועושה קישור בין הבקשה לספק לאביעד כל שיידרש והנסיעות של ניסים לאביעד. אביעד הוא דמות מפתח בחיל האוויר למיטב הבנתי והוא חבר של ניסים, הכוונה לשיתוף פעולה פורה בין השניים על רקע עבודה. ש. האם אתה יכול להצביע לי על פרויקט ספציפי שאתה יודע שאביעד אישר וחתם בידיעה לביצוע הונאה כנגד משרד הביטחון? ת. לא יודע משהו ספציפי אבל אני אתאר לך איך הייתה התנהלות הדברים בנינו. אביעד היה מבקש ממני פריטים שלא במסגרת המכרז, עבור הפריטים הללו אני הייתי מוציא תעודת משלוח, את תעודת המשלוח הזו הייתי מצרף לתכתובת מייל או הודעת ווצאפ בה רשומה בקשתו של אביעד כמובן אם היו כאלה כי לפעמים הבקשות היו מועברות באמצעות שיחת טלפון. את תעודת המשלוח בצירוף "אסמכתא" המסבירה את בקשתו של אביעד הייתי מעביר לניסים והוא היה מצרף את זה לאומדן שאביעד אמור לאשר. לשאלתך אני חושב שניסים היה הולך עם תעודת המשלוח והודעת הווצאפ או המייל בצירוף לאומדן משום שהיו פעמים שפניתי לניסים בבקשה לאתר משלוח מסוים אז הוא היה אומר לי שזה מזמן אצלם, הכוונה לאביעד וחיל נכון. לכן, אם אני מבין נכון, ניסים היה הולך בצירוף כל המסמכים שפירטתי לך עכשיו במטרה להסביר לאביעד עבור מה הוא מחייב באומדן משום שניסים לא יכול לרשום פריטים שאינם במסגרת המכרז באומדן".
אביעד הרשקוביץ 22.10.17, 23.10.17, 30.10.17
איתן אונגר 16.10.17 ש' 14-35 "ש. מה זה טבלאות המרה , ? ת. כולם מכירים את הביטוי המרה , במסגרת העבודה שאנחנו עובדים בה , ומשמעות הביטוי היא כאשר אני נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות איננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכזי משרד הביטחון מקובל , למצוא פעיות / פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ולאשר תשלום על סמך סעיף זה . ש. זאת אומרת שאתם בעצם רושמים רישום כוזב אם לגבי פעילות ואם לגבי פריט ובעצם רושמים דבר אחר ולא מה שהיה אמור להיות רשום . ת. כן , אני יודע שנעשה רישום כוזב , באישור ראש הצוות , ובהנחייתו, ואני מדבר על אביעד הרשקוביץ הוא נגד בח"א והוא ראש הצוות שם , והוא מנחה לבצע את הרישום הזה. ש. האם פנית פעם או פעמים לאביעד הרשקוביץ ואמרת לו לא מתאים לי לרשום רישום כוזב שאינו נכון , ת. כן , פניתי אליו מספר פעמים ואמרתי לו שזה לא מתאים , ואגב היו מקרים שהוא קיבל את מה שאמרתי חלו שזה לא מתאים ולא נכון , והרבה פעמים הוא אמר לי עזוב את זה , ולמרות זאת ביצעתי רישום כוזב כי הוא בעצם הנחה אותי לבצע את הרישום הכוזב. ש. תן לי דוגמאות לרישום כוזב במסמכים שהיו בפרויקטים . ת. בכנף2 של ח"א לפני 5 או 4 שנים שיפצו את המועדון , גורמי הבסיס שיפצו אותו , וביקשו אם נוכל ביקשו ממני ומאביעד אם נוכל לעזור להם במסך פלזמה , אביעד הסכים , ואני יודע שמה שנרשם בכתב הכמויות , הוא שונה ממה שבוצע בפועל בעבודה תשתיות אחרת בבסיס , בעצם ניסים מזרחי הוציא כתב כמויות על עבודה שבוצעה בבסיס בפועל ,שאני יודע שההפרש בתחולת העבודה לבין מה שבוצע בפועל ומה שנרשם במסך מהווה בעצם את המימון לאותו המסך. המסך לא נרשם בשום צורה , אני אחדד את זה והסביר עכשיו יש עבודת תשתיות בבסיס במסגרת העבודה הזו אני נדרש להתקין 20 נקודות תקשורת שעלותם היא איקס , עלתה הבקשה הזו מהבסיס , לעזרה במסך, ניסים מזרחי הגיע ביקשו ממנו מסך הוא פונה לאביעד מספר לו על הבקשה , אביעד אומר לו תעזור להם , ואז ניסים מגיע עם כתב הכמויות לאישור אחרי שנציג הבסיס חתם לו על האישור הזה , כאשר אני יודע שבוצעו 20 נקודות תקשורת ובכתב הכמויות מופיע 26 נקודות תקשורת". ש' 40-42 "ש. האם תוכל לאמר לי מי האנשים שהיו עושים בהגדרה שלנו "טבלת המרה"? ת. [….] אביעד הרשקוביץ – הוא ראש צוות מטעם ח"א ביצע עשרות פעמים המרה". ש' 49-61 "ש. איך מתקבל הכסף ע"י משרד הביטחון. ת. אני הסביר , מבוצעת פעילות בבסיס מסוים בסיומו יוצא כתב כמויות שמפרט את תכולת העבודה , ברמת פריטים , כתב הכמויות הזה נחתם ע"י נציג היחידה שליווה בפועל את הקבלן המבצע, לצרוך העניין נציג יחידת התקשוב באותו בסיס, כתב הכמויות הזה מגיע אליי , לאישור , במרבית הפעמים לאחר בדיקה אני מאשר וכתב הכמויות עובר לאישורו של ראש הצוות , אביעד , ולאחר אישורו של ראש הצוות ועל סמך אישור זה ניסים מחברת גילתק מוציא חשבונית עסקה לאישורו של ראש המדור , נתן פלורנטין , הוא מאשר את חשבונית העסקה ומנחה את ניסים מאיזה שורה תקציבית לחייב את משרד הבטחון , זה שרשרת הפיקוד . ש. כמה פעמים רשמתם כמויות לא נכונות לעסקאות שבוצעו בגינם הוצאו חשבוניות ממשרד הביטחון. ת. עשרות פעמים במהלך 3 שנים בין השנים 2012 עד 2014 . שבו עזבתי את המדור. ש. בעצם כל השרשרת הפיקוד כמו שקראת לה ידעה שהיא רושמת מסמך כוזב שבגינה מוציאים חשבונית ממשרד הביטחון , ובכל זאת זה נעשה , האם אי פעם הערת הערה למישהו כי אתם מבצעים רישום כוזב? ת. כן , לא רק אני הערתי הערה לאביעד ולנת כי אנו מבצעים רישום כוזב במסמך , שניהם אמרו עזוב עזוב אם אני לא יעזור ליחידה אף פעם לא יהיה להם מסכים". ש' 73-83 "ש. אם היית עומד על כך שאתה מחליט בכל מקרה ובכל צורה לא לרמות ולרשום רישום כוזה כמו כל האחרים מה היה קורה בעצם ? ת. א- הדבר קרה לא פעם ואז כמות הפרויקטים שמנותבים אליי מראש הצוות אביעד פוחת , ואז היקף המשרה שלי מצטמצם. ש. איך אתה מבין שראש הצוות אביעד ונתן פלורנטין ראש המדור היה בעצם מצמצם לך את העבודה עקב סירוב לחתום על המסמך הכוזב ? ת. א- היקף המשרה שלי ירדו וצומצמו לא פעם , ורק לי צומצם לא לאף יועץ אחר , והבנתי בשורה התחתונה שזה בגלל סירובי לחתום ,הבנתי בגלל רוח המפקד ואני מדבר על נתן פלורנטין ואביעד הרשקוביץ. רציתי לציין כי אני מבין היועצים הייתי היועץ הוותיק והבחיר ביותר בעל הסיווג בטוחני הגבוה שבצוות והיחיד שטיפל בפרויקטים מסווגים , ובכל זאת צמצמו לי את המשרה וכך הבנתי שזה בגלל סירובי מספר פעמים לחתום על מסמך כוזב , וכאשר כן חתמתי על מסמך כוזב בעצם הרחיבו לי את המשרה". ש' 87-110 "ש. האם ידעו לך על עבודות שבוצעו בפרויקטים והוצאו עליהם חשבונית כאשר בפועל לא בוצעה עבודה כלל ? ת. אני יחדד את הדברים שלי שזה יהיה ברור , לא ידוע לי על חשבונית שהוצאה על עבודה שכביכול בוצעה , אבל החשבונית יצאה על עבודה שבוצעה אולם הפירוט שמופיע בחשבונית או לאוו דווקא העבודה שבוצעה . דוגמא : חדר מנתב בסיס חצור בפרוייקט הזה בוצעו עבודות בינוי וריהוט ותקשורת אולם החשבונית מפורטים עבודות תקשורת , בלבד . סכום החשבונית מגלם את כלל העבודה כפי שסוכם בין ראש הצוות וראש המדור , נתן ואביעד , לבין ניסים שהינו הקבלן המבצע, כשניסים מביא את כתב הכמויות והחשבונית לאישור בוודאי שחתמתי לו ,כי מבחינתי עניין החתימה שלי וכתב הכמויות הינו פורמלי לחלוטין , אני יודע שזה לא תקין וברור לי שזה לא תקין , אבל אני יודע מהיכן זה נובע , מהרצון לקצר תהליכים מהאפשרות להביא יכולת מבצעית בזמן קצר , ובכנות מה היה הצפייה ממני לא לחתום לא ללכת לבצע את המשימה , ? כל מה שאתה אומר זה נכון. ש. סיפרת לי מוקדם יותר על 3 מסכים שניסים סיפק למועדון טכנאים כנף 2 ח"א . ספר לי את הסיפור על האירוע הזה .? ת. בשנת 2013או 2014 כמו שאמרתי לכל יועץ היו מספר בסיסים תחת אחריותו שאחר התפקידים של היועץ היה לדאוג ולשפר את אמצעי המחשוב והתקשורת ביחידות המחשב בבסיסים שבאחריותו, מטבע הדברים נוצרים קשרי ידידות בין מפקדי היחידות לבין היועץ , בשנים הללו כנף 2 היו תחת אחריותי , והועלתה דרישה מצד מפקדי היחידה לשפץ את חדר הטכנאים במועדון בכנף , השיפוץ הזה כלל עבודות בינוי והרחבה של תקשורת , עבודות הבינוי בוצעו ע"י יחידת הבינוי של הבסיס, ועבודות התקשורת בוצעו ע"י גילתק , במהלך העבודות הועלתה בקשה לאביעד ולי , ע"י מפקד גף תמ"מ רב סרן איני זוכר את שמו , לעזרה בנושא איזור מסכים למועדון ולמעבדה , אביעד ראש הצוות , החליט לסייע ליחידה בשלושה מסכים ופנה לניסים מזרחי כדי שיספק את המסכים , כחלק מעבודת התשתית שבוצעה במקום. בכתב הכמויות שיצא בעבודה זו , גולמו עלויות המסכים כחלק מהעבודה , בסכום כולל של כ-6000 שקל , שהיוו מחיר סביר למסכים מסוג זה , כאשר בפועל לא נרשם עליהם בחשבונית עצמה . כתב הכמויות הגיע אליי לאישור ידעתי שזה חרטה ובכל חתמתי , כתב הכמויות הועבר ע"י ניסים לאביעד ונתן להמשך אישור כאשר אביעד ונתן מודעים להספקת המסכים , כאשר בפועל הם לא רשומים בחשבונית".
איתן אונגר 17.10.17 ש' 34-60 "ש. ספר לי על מקרה חריג שבו בוצע שינוי רישום במסמך כמויות ,ובפעילות חריגה שלא היתה אמורה להיות ועקב כך נרשמו דברים וכמויות שלא לצורך במסמך כמויות.? ת. אירוע בולט שאני יכול לציין שבו הייתי מעורב אישית ובאחריותי, הינו שיפוץ חמ"ל מנתב בבסיס חצור כנף 4. בשנת 2014 לזכרוני במחצית השנייה של אותה שנה, בפעילות זו נדרשתי ע"י הרמ"ד נתן לגשת למקום ולבחון מה נדרש כדי לשפץ ולשדרג את המקום , הן בהביטי תקשורת והן בהבטי בינוי ובמולטימדיה. ניגשתי למקום יחד עם ניסים מזרחי, ונציגי היחידה , והגענו למסקנה שנדרשת עבודת בינוי הכוללת : ריצוף חדש , החלפת דלתות , עבודות גבס , תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, ביקשתי מניסים שייתלי אומדן לכלל עבודה למעט עבודות המולטימדיה, לאחר סיור זה ניסים הוציא אומדן , אשר איתו ניגשתי לאביעד ונתן והסברתי את תכולת העבודה ,עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי בענף רשת לאיפיון ולבצוע העבודה , בהמשך לפניה שלי לנתן ואביעד עם האומדן שקיבלנו מניסים , ביקשתי אישור לתחילת עבודה, מדובר בסכום מכובד מאוד מדובר בהערכה שלי בין100000-לבין120000 שקל , הסברתי לנתן ואביעד שמדובר בעבודה גדולה ומורכבת שעיקרה עבודת בינוי ולא רק עבודות תקשורת , וביקשתי את אישורה , לאחר בחינה של האומדן ע"י אביעד , קבילתי אישור לתחילת עבודה , לאחר קבלת האישור הודעתי לניסים שניתן להתחיל לעבוד ואף שלחתי לו , סקיצה של איך החמ"ל אמור להיראות בסיום , בטלפון שלי שנמצא אצלכם ישנם תמונות של החמ"ל, במהלך העבודה ביקרתי במקום מספר פעמים כדי לסייע בשאלות שעלו במהלך העבודה , ניסים הפעיל לטובת הפעילות הזו קבלני משנה , הם עשו מיזוג , נתנו שני מזגנים היה קבלן של ריהוט נגר , קבלן בינוי שעשה עבודות גבס וריצוף וחשמלאי שעשה עבודות חשמל, ניסים היה אמור לבצע עבודות תקשורת בלבד על פי מה שהוגדר לו במכרז מנה"ר , מתוך כלל הפרוייקט עבודות התקשורת תפסו נפח של 30 אחוז שזה בערך 30000-40000 שקל כך שמתוך ה120000 שקל נוצר פער של 80000 שקל שבהם בוצעו עבודות שלא על פי מכרז מנה"ר , אשר בעצם החליפו את מחלקת הבינוי הצבאי, ופה ניסים הכניס קבלים משלו לעבודות הללו , שלא במנדט שלו לבצע, ברצוני לציין כי במהלך העבודות הללו ביקרו במקום מספר פעמים הרמ"ד וראש הצוות, ובחנו את התקדמות העבודה, ובסיום העבודה קיבלו המדור תעודות. ש. אז איך אתה מסביר רישום של 80000 שקל ברישום כמויות ב-אם כל העבודות שלא רשומות כעבודות תקשורת נרשמו , ובאיזה צורה ? ת. הביטוי להפרשים בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים , אני מדבר על פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת , כמות של תעלות תקשורת , רישום יתר של תעלות ונקודות , ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל". ש' 73-78 "ש. מי ידע בעצם שמה שנרשם בפועל בכתב הכמויות הוא לא נכון , שיקרי, ? ת. גם הרמ"ד נתן, וגם ראש הצוות ידעו , שכתב הכמויות אינו משקף את העבודה שבוצעה בפועל , וגם אני ידעתי שכתב הכמויות אינו משקף את המציאות . במידה ותמצאו את המסמך המדובר אין לי בעיה ביחד איתכם ועם ניסים מזרחי להגיע לכנף 4 חצור להצביע על המקום ולהראות לכם בפועל, את ההבדל ברישום במסמך ואת העבודות בפועל ,ויותר מזה אני אשמח אם תעמתו אותי עם ניסים מזרחי , בנושא זה ובנושאים אחרים , ועם נתן וגם עם אביעד , ונשמע את הגרסה שלהם לאירוע הזה, ולכלל האירועים".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 50-56 "ש. האם אתה איתן היית נוכח במפגש בין ניסים מזרחי לבין רב סרן נתן פלורנטין כשאר ניסים מעלה טענות לביצוע העבודה שכוללת שולחנות , ריהוט בינוי . צבע. ומיזוג , וביקש אישור מנתן לבצע, ונתן נתן לו את האישור לביצוע גם עבודות בינוי מעבר לתקשוב ? ת. כן, הייתי נוכח במספר פעמים בשיחות שכאלו שבו ניסים העלה שאלה לאביעד ולנתן,וציין שיש פעילויות שחורגות מתחום אחריותו, וביקש אישור לביצוע עבודות בינוי, שלא בגדר אחריות גילתק ,ומחוץ למסגרת המכרז, ועבודות אלה בוצעו באישורו של הרמ"ד וראש הצוות כאשר זה לא בא לידי ביטוי לא בכתב הכמויות ולא בחשבונית שיצאה לאחר מכן באישורו של הרמ"ד".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 16-44 "קיבלתי משימה מנתן לצאת לכנף 4 למנתב כדי לבחון מה נדרש כדי לשפץ את המקום , המקום הזה המנתב נדרש לשיפוץ דחוף והכנתו לתרגיל עם הצבא האמריקאי שהיה מתוכנן לעוד כחודש יצאתי למקום יחד עם ניסים מזרחי , ובחנו את המקום מדובר היה בסוג של מקלט חמ"ל תת קרקעי מוזנח, ריהוט ישן ומפורק , וחדר תקשורת סמוך ששימש גם כמחסן לחיילי היחידה , ניסים בעקבות סיור זה הגיע אומדן לביצוע עבודה אשר כלל בתוכו , עבודות תקשורת בינוי, מיזוג, ותאורה , הצעת המחיר היתה בהיקף כספי כפי שקבע ניסים , אולם במסמך לא פורטו עבודות הבינוי , אלא תיאור של עבודות תקשורת ששווים הכספי טעם להצעה ,עם הצעת המחיר הזו ניגשתי לאביעד ונתן, וצירפתי לה שרטוט , אשר תיאר איך אני רוצה שחמ"ל זה יראה , הסברתי בפורטרוט מה נדרש לבצע הן בחמ"ל המנתב , והן בחמ"ל המנתב וחדר התקשורת הסמוך לו , לציין שיפוץ זה כלל עבודות מולטימדיה אשר אופיינו ע"י והועברו למדור חוזי בענף לביצוע, כאמור ניגשתי לנתן ואביעד כדי לאשר את הפעילות והצעת המחיר והסבר של התכולה באופן מלא של השרטוט, הסברתי שכדי לחדש את המקום כפי שביקשו נידרש להחליף ריצוף תשתיות תקשורת ריהוט , ותאורה , ומערכות מולטימדיה, וכן לבנות מחדש מבחינת תקשורת את חדר התקשורת הסמוך. עם הצגת הדברים לנתן ואביעד צירפתי שרטוט אשר תיאר את המנתב החדש לאור דרישות אנשי היחידה , ואת הצעת המחיר שקיבלתי מניסים אשר כאמור אינה מכילה עבודות בינוי אלא עבודות תקשורת , ביקשתי את אישורו ותקציב מתאים , בסיום שיחה זו קיבלתי אישור לביצוע העבודה, אני אמרתי לנתן שהצעת מחיר זו של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות הבינוי שציינתי והם יבוצעו, ע"י ניסים ואנשיו, כך שהאין לי ספק שגם אביעד וגם נתן הבינו היטב שהצעת המחיר של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות השיפוץ שכללו , בנוסף לעבודות התקשורת גם עבודות בינוי מיזוג, חשמל וריהוט, מעל לכל ספק, ותגובתו של נתן הייתה לך על זה , ולאחר אישורו של נתן חזרתי לניסים ונתתי לו אישור עבודה, במהלך העבודות הגיע נתן בצורה רשמית פעם אחת לביקור באתר והוא ראה פיזית את אנשי גילתק עובדים במקום , את העבודות הבינוי שמבוצעות במקום וקיבל הסבר ממני על כל התהליך. ש האם הסברת לנתן בצורה מפורשת שסכום כתב הכמויות שעומד על כ-125000 לערך כוללים עבודות בינוי שגילתק אמורות לבצע ושהם לא יהיו רשומות בכתב הכמויות כעבודות בינוי? ת. בהחלט שכן . תוך פירוט מלא שמה שהולכים לבצע תוך הסבר על שרטוט , כיצד הדברים יראו בכל פרט ופרט , ותוך ציון העבודה שאני משתמש בחברת גילתק כקבלן ראשי לביצוע העבודה , באם אני רוצה לעמוד בלוח הזמניים.
ש. מי אמור היה לעשות את עבודות הבינוי באתר? ת. מי שאמור לבצע עבודות באתר ובכלל הינו גורם הבינוי הצבאי. לשם כך יש בכל יחידה צבאית גורם בינוי שאחרי על כלל עבודות הבינוי במקום." ש' 53-65 "רס"ב אביעד הרשקוביץ- אביעד הינו הסמכות המקצועית במדור מתוקף תפקידו והינו הסגן של נתן, החלק שלו הוא בביחנה ואישור של הפתרון שהצעתי , ואני הסביר הרי אני נשלחתי לאתר בעקבות דרישה ספציפית שכללה כמות אנשים שאמורה לאחלס את המקום מערכות ואמצעים , התוצר של הסיור שלי באתר היא רשימת דרישות ואפיון אשר עונה על אותה דרישה , הסמכות המקצועית שבודקת את המענה שלי הינו אביעד , לכן לאמר שאביעד אינו מכיר הוא מודה לפעילות זה לא נכון , ש. אני שואל אותך האם פנית לאביעד ואמרת לו כי בכתב הכמויות החתום לא נכללו עבודות הבינוי ואתה גילמת זאת בעבודות תיקשוב כאשר עבודות הבינוי לא באו לידי ביטוי, והוא אישר לך זאת , ובכל זאת חתם על המסמך? ת. הוא היה מודה לזה כי באותו מעמד שתואר עם נתן אביעד היה נוכח ואף העיר הערות לגבי השרטוט , ומיקום הישיבה של הסמבצים . אביעד לא התייחס מפורשות אם כן או לא , הוא היה מודה לכך כי העבודות בינוי שמתוכננות להתבצע ע"י ניסים אינם חלק מעבודות התקנ"ם. ש. האם אביעד העיר הערה כלשהי בעניין ? ת. לא".
יוסף בורוכוב 2.11.17 ש' 76-82 "ש. לאור כל מה שהראתי לך והצגתי בפניך. מה יש לך לאמר על כל ההמרות שהיו בציוד והן במחירים לציוד? ת. אני אומר שבדרך כלל באם הייתה איזו המרה היא הייתה של ציוד זהה ובאותו מחיר, ואם זה לא היה רשום במכרז, זה היה באישור ראש הצוות. חשוב לציין שהמקרים היו מעטים בלבד ושהרבה מקרים אחרים נדחו. ש. יש לך משהו להוסיף? ת. לא לקחתי שום שוחד לא כספי ולא מתנות הכל בוצע לטובת היחידה. בדברים בהמרות היוצאות דופן הללו, זה בוצע על מנת לספק את צרכי היחידות. למרות שזה לא היה רשום במכרז. וכל זה נעשה באישור ראש הצוות, אביעד הרשקוביץ. שהוא ידע על כל ההמרות הללו ועל כל השינויים בחשבוניות. והוא היה מאשר את הכל".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 109-101 "גילתק שסיפקה לו מגשרים שזולים בהרבה מהמגשרים שהוא היה אמור לקבל – סופקו מגשרים סיניים במקום מגשרים 3M ובכך החברה הרוויחה. אני הזמנתי מגשרים וקיבלתי מגשרים סיניים. לשאלתך, החברה הרוויחה כסף מכך וכנראה שרפי קטן לא היה מודע לכך, בגילתק ידעו על כך הרכש – רונן אהרוני, הוא ידע שמגשרים סיניים לא אמורים להיות מסופקים למשהב"ט ובמקרה זה הוא ידע שקיבלתי מגשרים סיניים וזולים יותר משמעותית כדי לספק לחיל הים והוא ידע שהחברה הרוויחה מכך כסף שלא מגיע לה. אני יודע להגיד שהעלות של מגשר 3M גבוהה יותר מעלות של מגשר סיני, אני לא יודע להגיד מה ההפרש. אני יודע שגילתק סיפקו מעט מאוד מגשרי 3M כשבפועל אלו המגשרים היחידים שמאושרים לספק למשהב"ט". ש' 182-181 "מגשר 3M עולה בערך פי 4.5 ממגשר סיני".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 254
באותה תקופה סיפקתי לקריה אם אני זוכר נכון לרפי קטן או לקצין שלו שאיני זוכר את שמו, סיפקתי להם מגשרים סיניים במקום מגשרים M3 ע"פ המחוייב במכרז. המגשר המוגדר במכרז של חברת משרד הביטחון הוא מגשר מחברת 3M והמגשר שסופק בפועל הוא מגשר סיני זול מאוד והפער בין השניים הוא פער אדיר. את המגשרים מסוג M3 חברת גילתק הייתה רוכשת מספק בשם ג. ברס אם אני זוכר נכון. אותו ספק סיפק גם שקעים שרק הוא יכול היה לספק את השקעים הללו. משמעות הדבר שהספק סיפק שקעים שע"פ העבודה אמור להיות על כל שקע אחד שני מגשרים ובשלב מסויים חברת גילתק רוכשת כמות גדולה של שקעים וכמות קטנה מאוד של מגשרים מתוצרת M3. לשאלתך אני לא חושב שניתן לרכוש מגשר מסוג זה אצל ספק אחר אבל אני לא יכול לומר זאת בוודאות. אותו ספק בג. ברס שאני לא יודע את שמו פונה למשרד הביטחון ואומר שלא יתכן שחברת גילתק רוכשת ממנו כמות שקעים כזו ולעומת זאת כמות מגשרים שאמורה להיות כפולה מכמות השקעים אינה כזו, והיא נמוכה בהרבה מהכמות ההגיונית. אני יודע שהוא פנה למשרד הביטחון משמועות. איני זוכר ממי שמעתי את זה. לשאלתך איני יודע מה אמרו לו במשרד הביטחון.
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 176-181 "לשאלתך, את האומדן אני כותב, מעביר לדוד גולן והוא מאשר אותו ואח"כ יוצאת חשבונית למשהב"ט והם מעבירים כסף לחברת גילתק. אם אפרוט את מה שאתה שואל, אמורים להיות סביב ה36 אומדנים שאני ביצעתי בשלוש שנים האחרונות בהם ביצעתי ניפוח לטובת המרה ואין לי דרך לקשור את סכום הניפוח, משמע את הסכום ששולם באותו אומדן ובאותו החודש עבור ציוד שסופק שלא במסגרת המכרז. אני לא ניהלתי מעקב של ציוד שכזה, אבל אם תלך לכל תעודות המשלוח, כל ציוד שסופק ואינו במסגרת המכרז המשויך לפרויקט 103 ככל הנראה אני ביצעתי עבורו המרה, אלא אם כן יש רישום שאיני יודע".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 31-39 "ש. את כתב הכמויות למי העברת? ת. לדוד גולן, הוא היה חותם, מחזיר לי ואני מעביר להנהלת חשבונות, ואז יוצאת חשבונית למשהב"ט והם היו מעבירים את הכסף. ש. האם קרה מקרה בו דוד גולן לא חתם לך על כתב כמויות? ת. לא. ש. האם קרה מקרה בו דוד גולן שאלה אותך לפשר סכום גבוה/נמוך בכתב כמויות כזה או אחר? ת. כן, היו פעמים שגולן שאל אותי לפשר חשבון גבוה, אני הייתי מסביר לו ומפרט על מה חייבתי כי לא רשום פירוט בחשבונית. הייתי מפרט לו על מה חייבתי עבור עבודת האחזקה ו/או התיקונים שבוצעו ובנוסף הייתי מפרט על הקניות, ציוד שאינו במסגרת המכרז שהזמין. לרוב על הציוד הוא ידע, כי הוא הזמין".
הודעת משה לידר 19.10.17 ש' 125 "ש. מה קורה אם אתם מגלים שסופקו חומרים שמחוץ למכרז לתקנ"מ, כלומר מספק לא מאושר וחומר שונה ממה שהוגדר בתקנ"מ? ת. אם זה פריט שלא מופיע בתקנ"מ אנחנו לא משלמים אותו".
יגאל לביא 16.10.17, 17.10.17 9:43, 23.10.17, 30.10.17
ישראל פרג'ון 29.10.17
משה כהן 18.10.17
יהלומי
רפי קטן 16.10.17, 17.10.17, 18.10.17, 30.10.17
ש שכנר 16.10.17 11:21, 15:45; 17.10.17, 22.10.17, 23.10.17
אייל פרץ 29.10.17
אשרף מצארווה 13.11.17
גולן דוד 29.10.17, 1.11.17
חי חיים נתנאל 8.11.17
יאיר גדיש 29.10.17, 1.11.17
יונהא אליאץ 5.11.17
יוסי ביטון 9.11.17
יעקב מנשה 5.11.17
ישראל בן קליפא 5.11.17
נחום בוגדרי 30.10.17
רונן אהרוני 22.10.17, 30.10.17
אביב עימין 15.11.17
דוד גולן 29.10.17 ש' 24-29 "ש. איך אתה יודע מה הוא עשה בעבודה? ת. יאיר מביא לי את הדוחות, הוא היה מביא לי גם טופס אישור לעבודה. הייתי מאשר שהעבודה בוצעה. במסגרת העבודות שלנו באתרים אז הייתי דוגם אנטנה פה ואנטנה שם. לשאלתך הטופס אישור זה כתב כמויות. ש. האם זה יהיה נכון לומר שאתה מפקח? ת. חלק מהתפקיד אני מפקח".
רפי קטן 16.10.17 ש' 32-51 "בתפקיד הקודם שלי כרמ"ד קשר בחיל הים קיבלית מקבלן תקשורת מחשב ואייפד לשימושי הפרטי. ש. מתי זה היה? ת. בשנת 2011. שני המכשירים אינם שמישים.. הם איפשהו בבית ושניהם לא עובדים. ש. מי קבלן התקשורת? ת. רן בנבנישתי הביא לי את הלפטופ ואיננו זוכר בוודאות מאיזה חברה הוא, ייתכן מגלקום. האייפד נתן לי ישראל פרג'ון שהינו קבלן משנה שהחליף חברות ולא זוכר מה היה בתקופה ההיא. שני אלה הינם קבלני תקשורת. ש. מדוע ניתן לך האייפד? ת. אני ביקשתי ממנו. הייתי במצב של מרמור בשירותי בצבא ואז ביקשתי ממנו. הוא אמר לי שאם אצטרך משהו אז אין בעיה ואגיד לו. הכרתי אותו עוד כנגד במדור הזה עד שהפכתי לרמ"ד והיה לי קשר עימו שנים. ההיכרות שלי עימו הינה דרך הצבא ואין הכרות קודמת בינינו. הוא היה קבלן תקשורת ועשה עבודות בבסיס. ש. ורן בנבנישתי? ת. אותו סיפור אך עימו לא היה לי קשר של שנים, הוא קבלן תקשורת והחברה שלו נמצאת בנתניה. הכרתי אותו דרך העבודה. היה שיח שאם אתה צריך משהו אז אגיד לו, היה קשר טוב בינינו ואז ביקשתי את הלפטופ". ש' 163-164 "ש. האם את הלפטופ והאייפד קיבלת כמתנה מהקבלנים או שילמת תמורתם? ת. שניהם היו מתנות". ש' 173-175 "ש. חוץ מהלפטופ והאייפד – האם אי פעם קיבלת טובות הנאה כלשהן בכל צורה ומצב צבירה – כסף או דרכים אחרות מהקבלנים שעימם עבדת כקצין בצה"ל? ת. לא קיבלתי. אני בטוח בכך". ש' 189-195 "ש. האם כאשר קיבלת מקבלני התקשורת את האייפד והלפטופ כמתנה, נתת משהו בתמורה? כלומר האם הקלת עליהם בדרך כלשהי או היטבת עימם במסגרת תפקידך? ת. עם ישראל פרג'ון שהיה קבלן משנה אני אמרתי שאני רוצה שהוא יעבוד כלומר שהוא יזכה בעבודה. לגבי בנבנישתי – שום דבר. ש. אז למה שייתן לך מתנה ששוויה הכספי? ת. הוא פשוט נתן".
רפי קטן 30.10.17 עמ' 5 ש' 11-עמ' 6 ש' 8 "ש. האם קיבלת טובת הנאה כלשהי מרן בנבנישתי, או שהוא ביקש או קיבל ממך אחת כזו? ת. קיבלתי ממנו מחשב לפטופ, והוא לא קיבל ממני דבר. ש. מדוע נתן לך לפטופ? ת. מתנה. אני זוכר שרן היה אצלי במשרד בקריה. אני לא זוכר איך זה היה במדויק. לא היה לי מחשב באותה תקופה, אני מרגיש עם זה ממש חרא, אפילו מתבייש בזה. הוא הבין ממני איכשהו שאני צריך ומחפש מחשב. ואז יום אחד הוא הגיע למשרד שלי עם מחשב מתנה חדש ואני כמו מטומטם לקחתי אותו. לשאלתך אני לא יודע כמה עלה המחשב. […] ש. האם רן בנבנישתי קיבל או ביקש ממך דבר מה בתמורה ללפטופ באופן ישיר או עקיף? ת. לא. ש. אם כך, מה האינטרס שלו לקנות לך לפטופ חדש? ת. לא יודע. אולי חימום היחסים. דרך כל הפרשה הזו אני מקשר שאולי היה אינטרס בנוגע לכך שאמשיך לשתף איתו ועם החברה פעולה בניפוח העבודות. לשאלתך, לא שאלתי את למה, והדבר לא היה מוזר בעיניי. לשאלתך, אני לא יודע אם קנה את הלפטופ מכספי החברה או מכספו האישי. לשאלתך, לא היה נראה לי מוזר פשוט, לא בגלל שזה משהו שקרה הרבה. ש. מסרת באמרתך כי אתה זוכר בחור בשם ניסים כהן. פרט עליו? ת. טעיתי, התכוונתי לניסים מזרחי. ש. מתי קיבלת את הלפטופ ואת האייפד שציינת? ת. ביותי רמ"ד קשר קווי, לא זכור לי מתי בדיוק באותה התקופה קיבלתי כל אחד מהם, זה היה ביןאוקטובר 2011 ליולי 2012. היה הפרש ביניהם, ומי שנתנו לי אותם לא היו מאותה חברת תקשורת, אבל אני לא זוכר מתי ואיזו.
עמ' 7 ש' 2-12 "ש. האם היו עוד אנשים במדור שקיבלו לפטופ או אייפד או משהו דומה? ת. אני יודע שלא בזמן שלי בתור רמ"ד קשר קווי. אני רוצה לציין שגוף נוסף שהיה גם בערוץ תקציבי ועבודות מול הקבלן תקשורת היה ממת"ם. אז לגביהם אני לא יודע כלום. ש. האם ביקשת באופן ישיר או עקיף לקבל את מחשב הלפטופ או האייפד? ת. לא. ש. באמרתך מסרת דבר מה בנוגע לכך שהיית ממורמר באותה תקופה, איך הדבר קשור לקבלת הלפטופ והאייפד? ת. באותה תקופה הייתי אמור לקבל תקן רס"ן ולא קיבלתי אחרי שהייתי מעל 10 שנים בקבע ראשוני, אמרתי את זה בהקשר לכל הבקרה הלקויה על עבודת הקבלנים ובעקבות המצב שלי לא עשיתי את הבקרה". ש' 21-24 "ש. מי השתמש בלפטופ ובאייפד? ת. אני והמשפחה שלי, הילדים, אשתי. ש. האם אתה יודע להעריך את שוויים של הלפטופ והאייפד? ת. לא".
רפי קטן 16.10.17 ש' 32-51 "בתפקיד הקודם שלי כרמ"ד קשר בחיל הים קיבלית מקבלן תקשורת מחשב ואייפד לשימושי הפרטי. ש. מתי זה היה? ת. בשנת 2011. שני המכשירים אינם שמישים.. הם איפשהו בבית ושניהם לא עובדים. ש. מי קבלן התקשורת? ת. רן בנבנישתי הביא לי את הלפטופ ואיננו זוכר בוודאות מאיזה חברה הוא, ייתכן מגלקום. האייפד נתן לי ישראל פרג'ון שהינו קבלן משנה שהחליף חברות ולא זוכר מה היה בתקופה ההיא. שני אלה הינם קבלני תקשורת. ש. מדוע ניתן לך האייפד? ת. אני ביקשתי ממנו. הייתי במצב של מרמור בשירותי בצבא ואז ביקשתי ממנו. הוא אמר לי שאם אצטרך משהו אז אין בעיה ואגיד לו. הכרתי אותו עוד כנגד במדור הזה עד שהפכתי לרמ"ד והיה לי קשר עימו שנים. ההיכרות שלי עימו הינה דרך הצבא ואין הכרות קודמת בינינו. הוא היה קבלן תקשורת ועשה עבודות בבסיס. ש. ורן בנבנישתי? ת. אותו סיפור אך עימו לא היה לי קשר של שנים, הוא קבלן תקשורת והחברה שלו נמצאת בנתניה. הכרתי אותו דרך העבודה. היה שיח שאם אתה צריך משהו אז אגיד לו, היה קשר טוב בינינו ואז ביקשתי את הלפטופ". ש' 163-164 "ש. האם את הלפטופ והאייפד קיבלת כמתנה מהקבלנים או שילמת תמורתם? ת. שניהם היו מתנות". ש' 173-175 "ש. חוץ מהלפטופ והאייפד – האם אי פעם קיבלת טובות הנאה כלשהן בכל צורה ומצב צבירה – כסף או דרכים אחרות מהקבלנים שעימם עבדת כקצין בצה"ל? ת. לא קיבלתי. אני בטוח בכך". ש' 189-195 "ש. האם כאשר קיבלת מקבלני התקשורת את האייפד והלפטופ כמתנה, נתת משהו בתמורה? כלומר האם הקלת עליהם בדרך כלשהי או היטבת עימם במסגרת תפקידך? ת. עם ישראל פרג'ון שהיה קבלן משנה אני אמרתי שאני רוצה שהוא יעבוד כלומר שהוא יזכה בעבודה. לגבי בנבנישתי – שום דבר. ש. אז למה שייתן לך מתנה ששוויה הכספי? ת. הוא פשוט נתן".
ישראל פרג'ון 29.10.17 ש' 227-268 "ש. האם אי פעם נתתן דבר מה כמתנה לאנשי צבא? ת. לא. ש. האם נתת מתנות כלשהם לאנשי צבא? ת. אולי עטים עם לוגו של החברה. ש. האם היו מקרים שנתת מכשירי חשמל לאנשי צבא? ת. לא. ש. מחשבים כמתנה? ת. לא. ש. אייפדים, טבלטים? ת. לא. ש. מה הקשר שלך לרפי קטן? ת. אין לי שום קשר, אני מכיר אותו, לפני שנים עבדתי איתו. ש. האם הבאת מתנו לרפי קטן? ת. לא. ש. אתה בטוח? ת. כן. מעולם לא הבאתי לו. עבדתי איתו ב-2004 ו-2003, עבדתי בחברת לידקום, עשינו גם עבודות תקשורת. ש. רפי קטן מסר בחקירתו שנתת לו אייפד מתנה, מה תגובתך? ת. אין מצב בעולם. ש. למה שרפי יגיד דבר כזה? ת. לא יודע, אין לי מושג. ש. אתה מוכן להתעמת איתו? ת. כן בוודאי, הוא משקר, מתי עבדתי איתו שהבאתי לו אייפד. די מספיק זה מוגזם. ב2005 עבדתי איתו, עם יניב, עם כל העולם, איזה אייפד היה אז. ש. רפי קטן מוסר שבתמורה לכך שהבאת לו אייפד הוא גרם לחברה שלך לזכות בעבודה מול הצבא, מה תגובתך? ת. די נו מספיק, הוא משקר, זה מתסכל אותי הדברים האלה […] אני רוצה עימות עם רפי הזה. אני לא צריך לתת לאף אחד, נותנים לי עבודה בגלל השם שלי, אני לא צריך לתת מתנות כדי לקבל עבודה. הבן אדם הזה שיכור. ש. רפי קטן אומר שמכיר אותך מהתקופה שהיה נגד במדור, זה נכון? ת. זה נכון אמת, אז עבדתי מולו. ש. באותה תקופה הבאת לו משהו? ת. מה אני אביא לו, אני עובד חברה, עבדתי איתו ועוד עשר אנשים שעבדתי מולם. ש. קטן אומר שמכיר אותך כעובד של חברת ניובנד, תגובתך? ת. נכון, דוד שלו עבד איתי בחברה קודמת ב-2005, אנחנו מכירים. ש. אז למה שרפי קטן יגיד שקיבל ממך אייפד? ת. אין לי מושג הוא מתבלבל, מעולם לא יכול להיות דבר כזה, עובדים איתו קבוע כל אלה של נקסטקום. ש. רפי טוען שהחברה שלך ניפחו עלויות של עבודות והנפקתם חשבוניות פיקטיביות, תגובתך? ת. מה פתאום אין דבר כזה, עשינו כל מה שצריך וחייבנו בהתאם לעבודות שעשינו, אני מקבל את מה שמגיע לי. אתה יודע כמה עבודות עשיתי ואפילו לא חייבתי עליהם, נשבע לך בילדים שלי, אין דבר כזה מה זה השטויות האלה. ש. אתה מוכן לעימות עם רפי קטן? ת. כן וודאי".
רפי קטן 30.10.17 עמ' 6-עמ' 7 "לשאלתך, אני לא יודע אם קנה את הלפטופ מכספי החברה או מכספו האישי. לשאלתך, לא היה נראה לי מוזר פשוט, לא בגלל שזה משהו שקרה הרבה. ש. מסרת באמרתך כי אתר זוכר בחור בשם ניסים כהן, פרט עליו? ת. טעיתי, התכוונתי לניסים מזרחי. ש. מתי קיבלת את הלפטופ ואת האייפד שציינת? ת. בהיותי רמ"ד קשר קווי, לא זכור לי מתי בדיוק באותה התקופה קיבלת כל אחד מהם. זה היה בין אוקטובר 2011 ליולי 2012. היה הפרש ביניהם ומי שנתנו לי אותם לא היו מאותה חברת תקשורת, אבל אני לא זוכר מתי ומאיזו. ש. האם ישראל פרג'ון מסר לך במתנה את האייפד? ת. נכון. ש. פרט על המקרה? ת. זה היה ממש דומה למקרה עם הלפטופ, לשאלתך אני לא זוכר מה היה קודם, ישראל היה קבלן משנה, איזו חברה בדרום, דיברנו והוא הבין ממני שאני רוצה אייפד, לא ביקשתי ממנו ולא ניסיתי שהוא יבין שאני רוצה אייפד. הכרתי את הבנאדם ואת העבודה שלו מהעבר, מהצבא עוד כשהייתי נגד הייתי מתלווה אליו לעבודות בכל הארץ, לא זוכר תחת איזה קבלן ראשי הוא היה. הוא היה עובד טוב ועומד בזמנים אז המלצתי עליו, או טלפונית, או פנים מול פנים למי שהיה קבלן באותו זמן, אני חושב שזה היה גילתק. בצפון גם היה קבלן משנה בשם אילן, הוא היה בחור שנותן עבודה טובה ועזרנו לו בפידבקים טובים כדי לעזור לו להישאר בעבודה. אז כדי לעזור לו להישאר קבלן משנה של גילתק נתתי עליו חוות דעת טובה. ש. האם המלצת על ישראל פרג'ון ולאחר מכן הוא נתן לך את האייפד או ההיפך? ת. קשה לי מאוד לזכור. אם אני לא טועה קודם המלצתי עליו ולאחר מכן הוא נתן לי את האייפד. לא היה דיבר של תמורה ונתינה, כלומר שום דבר לא היה מחווה או הבעת תודה אחד לשני או על האייפד או על ההמלצה. ש. מדוע באמרתך הקודמת מסרת שקודם פרג'ון נתן לך את האייפד ולאחר מכן נתת את המלצתך עליו וכעת אתה טוען שהסדר היה הפוך? ת. אני טועה אולי כי אני לא זוכר את הסדר. ש. האם היו עוד אנשים במדור שקיבלו לפטופ או אייפד או משהו דומה? ת. אני יודע שלא בזמן שלי בתור רמ"ד קשר קווי. אני רוצה לציין שגוף נוסף שהיה גם בערוץ תקציבי ועבודות מול הקבלן תקשורת היה ממת"ם, אז לגביהם אני לא יודע כלום. ש. האם ביקשת באופן ישיר או עקיף לקבל את מחשב הלפטופ או האייפד? ת. לא. ש. באמרתך מסרת דבר מה בנוגע לכך שהיית ממורמר באותה תקופה, איך הדבר קשור לקבלת הלפטופ והאייפד? ת. באותה תקופה הייתי אמור לקבל תקן רס"ן ולא קיבלתי אחרי שהייתי מעל ל10 שנים בקבע ראשוני, אמרתי את זה בהקשר לכל הבקרה הלקויה על עבודת הקלבנים ובעקבות המצב שלי לא עשיתי את הבקרה. ש. מדוע בחקירתך הקודמת מתאריך 16.10.17 מסרת שהיית ממורמר וביקשת מישראל פרג'ון לקבל את האייפד? ת. אני חושב שכולם ידעו שהייתי ממורמר, ויכול להיות שתוך כדי שיח הוא הבין מזה שאני ממורמר ורצה לעודד אותי. לשאלתך, לא הייתה לי כוונת תחילה שהוא יביא לי את האייפד, כן רציתי שהוא יביא לי אותו, אבל לא התכוונתי שהוא יביא לי אותו. לשאלתך, לא הייתי מופתע שהוא הביא לי את האייפד כי הייתה לי הרגשה כזו. לא ספציפית מהדיבור שלנו על זה שהייתי רוצה אייפד. ש. מי השתמש בלפטופ ובאייפד? ת. אני והמשפחה שלי, הילדים, אשתי. ש. האם אתה יודע להעריך את שוויים של הלפטופ והאייפד? ת. לא. ש. האם ישראל פרג'ון קנה מכספו את האייפד או מכסף אחר? ת. לא יודע".
לפי הודעותיהם של ישראל פרג'ון ועמרם זוזות, ניו בנד בכלל לא ביצעה פרויקטים בחיל הים.
עמרם זוזות 9.11.17 "אז אני הולך לגילתק. אנחנו ספק של משרד הביטחון ביחידות המסווגות. חיל הים אנחנו בכלל לא עובדים, אני לא זוכר פרויקטים מולם, בפרויקטים שמול חושן וחיל האויר אנחנו עובדים דרך גילתק".
רפי קטן 16.10.17 ש' 173-182 "ש. חוץ מהלפטופ והאייפד – האם אי פעם קיבלת טובות הנאה כלשהן בכל צורה ומצב צבירה – כסף או דרכים אחרות מהקבלנים שעימם עבדת כקצין צה"ל? ת. לא קיבלתי. אני בטוח בכך. ש. אני חוזר ואומר לך שמצבך בעייתי לאור ראיות שונות ומגוונות נגדך וכן אמירות של חשודים ועצורים נוספים. ת. אני מבין את התפקיד והכוח שלי כרמ"ד ומה שאני יודע סיפרתי. ש. אני אומר לך שהיו עבודות שונות ומשונות שבוצעו ע"י חברות תשתיות התקשורת לצרכים שונים ולאו דווקא מבצעיים ואתה רשמת אותם על שייטת 7 למרות שלא הייתה להם כל זיקה לשייטת הזו. נא תגובתך. ת. לא יכול להיות".
רפי קטן 17.10.17 ש' 143-142 "ש. של מי הייתה היוזמה לשפץ את המשרד ע"י גילתק? ת. יוזמה שלי". ש' 160-153 "תמיד הפרזנו בהערכת העבודות כדי שיהיה עודפים במקרה של בעיות, ואז מהכסף שנשאר לאחר ביצוע העבודה משתמשים בו למה שרוצים או לפרויקטים נוספים. במקרה של השיפוץ והריהוט במשרד שלי, התקשרתי לניסים מזרחי, אני דיברתי איתו הרבה, אמרתי לו שאני רוצה בינוי ארונות למשרד החדש שלי, היה פרויקט אחר שנופח, וגילתק ניפקו חשבוניות בסכום יותר גבוה ממה שהעבודה הייתה בפועל. ואז כאשר ביקשתי ממנו את עבודת הנגרות במשרדי הוא פשוט סיפק לי אותה על חשבון הפער בין עלות העבודה שנעשתה לסכום הכסף שנלקח".
רפי קטן 18.10.17 ש' 67-68 "ש. אלו רכישות שהצריכו ניפוח ו/או המרות ביצעת מול ניסים מזרחי? ת. מה שדיברתי אתמול על הריהוט ואביזרים כמו סוללות, נועצים, אוזניות." ש' 76-92 "ש. מי הגורם בגילתק שעימו הסדרת את רכישת הריהוט והשיפוץ למשרדך? ת. עם ניסים מזרחי. ש. האם ניסים מזרחי לא הביע תמיהה ואפילו מורת רוח מזה שהוא הופך להיות מעין מתווך וצינור כספים בינך ובין נגרים ועוד צריך לשלוח חשבונית פיקטיבית על מנת לקבל מצה"ל את כספו חזרה? ת. מבחינתו אין בעיה. הוא אמר שאין בעיה. ש. האם אתה הפנית את ניסים מזרחי לנגר מטעמך או שהוא הביא את פרטי הנגר. ת. הוא הביא את פרטי הנגר והוא אמור לדעת את הפרטים. ש. האם הייתה לך אינטראקציה עם הנגר ישירות? ת. כן, כאשר הוא הביא את הציוד למשרד והרכיב אותו אני הייתי נוכח פיזית. קודם לכן היה תיאום טלפוני ביני ובין הנגר. ש. נסה להיזכר שוב בפרטי הנגר? ת. אינני זוכר. אני קיבלתי את הטלפון של הנגר מניסים מזרחי ויצרתי עימו קשר. אתה אמרת אתמול ששמו דוד וזה צלצל מוכר אך אינני בטוח. לשאלתך אם קיימת אפשרות שהוא בזיכרון של הטלפון הנייד שלי, אני עונה יכול להיות, צריך לבדוק. ש. אם תראה אותו תזהה אותו? ת. לא אוכל לזכור". ש' 107-111 "ש. כיצד גולמו כספי הנגרות במשרדך בחשבונית? אלו עבודות והיכן פורטו פיקטיבית על מנת לנפק את התשלום לחברת גילתק? ת. זה היה התקציב האחרון שהעברתי לחברת גילתק ומשם קנינו פתילים והכנסנו בכסף שנשאר את הנגרות ואני אמרתי ליגאל לביא שגם לאחר הנגרות נותר עוד כסף והוא יכול להשתמש עבודות תקשורת נוספות". ש' 147-153 "ש. נא הגב על גרסת עודד יהלומי: לחיל הים יש תקציב משלהם, לאחר שאני נותן את האומדן לרפי קטן ואחריו ליגאל המחליף שלו הם אומרים מאיזה מספר הזמנה משוריין הכסף… במקרים של עבודות פיקטיביות הם היו אומרים לי מאיפה להוריד […] ת. נכון. כל פרויקט שהזמנו היינו אומרים לו באיזה מספר הזמנה לחייב. בנוגע לעבודות הפיקטיביות וההזמנות על חשבונן, זה נכון, היינו אומרים לו מאיזו הזמנה להוריד את הסכום שהם דרשו". ש' 172-186 "ש. מי חתם אצלך במדור על החשבונית שהיוותה למעשה תשלום על השיפוץ והנגרות במשרדך? ת. אני. ש. עודד יהלומי, באותה עדות, אומר שהעבודה עלתה 30-40 אש"ח והוא חייב את היחידה בסביבות 100 אש"ח. נא הסבר את הפער? ת. אני לא יודע איך להתייחס לזה. ש. האם סכום של 100 אש"ח עבור נגרות ושיפוץ למשרד לא נראה לך מופרז? ת. לא נראה לי הגיוני. אבל הייתה עבודה שבא חברת גילתק קיבלו תקציב עודף שהוא בעצם נשאר פתוח לעבודות נוספת ששימשו את יגאל. ש. כלומר, האם בעצם נתתם אתה ואחרים הלוואות עומדות לחברת גילתק? ת. במקרה הזה כן. זה היה רק פעם אחת. ש. אני מציג בפניך תמונות שצולמו זה עתה במשרדך בבניין חיל הים בקריה, אשר בהן ניתן להבחין בארונות עץ. האם אלה הארונות שנה עבורך הנגר שהוזמן על ידי חברת גילתק? ת. כן". ש' 200-207 "אני חושב שהוא היה כמו משה כהן רק שמשה כהן היה בצפון ועודד יהלומי היה במרכז אני חוב. דיברתי איתו אני לא בטוח באיזו תדירות. עכשיו אני נזכר בעוד רכש שביצעתי דרכו, רכש לא תקין. רדיו דיסק לרכב, לא היה לי רכב צבאי, הזמנתי רדי ודיסק לרכב הפרטי שלי. אני חושב שזה היה ב2011. זה היה כמו שציינתי לגבי העבודת נגרות. הייתה עבודה שנשאר סכום כסף לאחר הביצוע שלה, ועם חלקו הזמנתי דרך אחת מחברות התקשורת, אני לא זוכר איזו, רדיו דיסק לרכב הפרטי שלי. לא זוכר כמה עלה הרדיו. לגבי זה שלא הייתי מסתכל האומדן, היה הרבה לחץ אז לא תמיד הסתכלתי, אבל כן הסתכלתי לפעמים וגם הייתי מתמקח". ש' 212-219 "ש. היכן כיום נמצא הרדיו דיסק שרכשת באמצעות עודד יהלומי? ת. זה היה ברכב ישן שכבר נמכר עם הרדיו דיסק, ניסן טראנו שהיה רשום על שמי. ש. עפ"י רשומותינו מהמחשב בנוגע לכל כלי הרכב שהיו בבעלותך, הייתה לך מכונית ניסאן אחת בלבד מיום 13/06/2012 ועד 18/04/13. האם זה הרכב? ת. אז זה האוטו ויכול להיות שרכישת הרדיו דיסק הייתה סמוכה למועד רכישתו. ש. אתה מציין שאינך זוכר את מספר הרכב, ואם אגיד לך שמספרו הוא 26-491-16 זה מצלצל לך מוכר? ת. אני לא זוכר את המספר. אם זה רשום אז זה זה".
רפי קטן 22.10.17 ש' 167-174 "ש. האם מכרת את כלי רכבך בו התקנת את הרדיו דיסק שציינת כי קנית בכספי צבא מחברת תקשורת ביחד את הרדיו? ת. כן מכרתי אותו כשהרדיו היה בפנים. ש. מאיזו חברת תקשורת קנית את הרדיו? ת. גילתק אני חושב. אני גם לא בטוח שיהלומי חייב אותי על זה. הוא אמר לי אם אתה צריך משהו תגיד מה שאתה צריך אין בעיה. זה היה ככה מול כל קבלן שזכה. הוא פשוט סידר לי רדיו דיסק אפילו לא אמר לי על חשבון איזו הזמנה ומה. לשאלתך, אני לא זוכר להגיד לך אם הוא היה חדש עם קופסא או לא".
רפי קטן 30.10.17 עמ' 5 ש' 11-עמ' 8 ש' 13 "ש. האם קיבלת טובת הנאה כלשהי מרן בנבנישתי, או שהוא ביקש או קיבלת ממך אחת כזו? ת. קיבלתי ממנו מחשב לפטופ, והוא לא קיבל ממני דבר. ש. מדוע נתן לך לפטופ? ת. מתנה. אני זוכר שרן היה אצלי במשרד בקריה. אני לא זוכר איך זה היה במדויק. לא היה לי מחשב באותה תקופה, אני מרגיש עם זה ממש חרא אפילו מתבייש בזה. הוא הבין ממני איכשהו שאני צריך ומחפש מחשב. ואז יום אחד הוא הגיע למשרד שלי עם מחשב מתנה חדש ואני כמו מטומטם לקחתי אותו. לשאלתך אני לא יודע כמה עלה המחשב. […] ש. האם רן בנבנישתי קיבל או ביקש ממך דבר מה בתמורה ללפטופ באופן ישיר או עקיף? ת. לא. ש. אם כך, מה האינטרס שלו לקנות לך לפטופ חדש? ת. לא יודע. אולי חימום היחסים. דרך כלהפרשה הזו אני מקשר שהיה אולי אינטרס בנוגע לכך שאמשיך לשתף איתו ועם החברה פעולה בניפוח העבודות. לשאלתך לא שאלתי את למה, והדבר לא היה מוזר בעיני. לשאלתך, אני לא יודע אם קנה את הלפטופ מכספי החברה או מכספו האישי. לשאלתך, לא היה נראה לי מוזר פשוט, לא בגלל שזה משהו שקרה הרבה. ש. מסרת באמרתך כי אתה זוכר בחור בשם ניסים כהן, פרט עליו? ת. טעיתי, התכוונתי לניסים מזרחי. ש. מתי קיבלת את הלפטופ ואת האייפד שציינת? ת. בהיותי רמ"ד קשר קווי, לא זכור לי מתי בדיוק באותה התקופה קיבלתי כל אחד מהם. זה היה בין אוקטובר 2011 ליולי 2012. היה הפרש ביניהם, ומי שנתנו לי אותם לא היו מאותה חברת תקשורת. אבל אני לא זוכר מתי ואיזו. ש. האם ישראל פרג'ון מסר לך במתנה את האייפד? ת. נכון. ש. פרט על המקרה. ת. זה היה ממש דומה למקרה עם הלפטופ, לשאלתך אני לא זוכר מה היה קודם. ישראל היה קבלן משנה, איזו חברה בדרום, דיברנו והוא הבין ממני שאני רוצה אייפד, לא ביקשתי ממנו ולא ניסיתי שהוא יבין שאני רוצה אייפד. הכרתי את הבנאדם ואת העבודה שלו מהעבר, מהצבא עוד כשהייתי נגד הייתי מתלווה אליו לעבודות בכל הארץ, לא זוכר תחת איזה קבלן ראשי הוא היה. הוא היה עובד טוב ועומד בזמנים אז המלצתי עליו, או טלפונית או פנים מול פנים למי שהיה קבלן באותו זמן, אני חושב שזה היה גילתק. בצפון גם היה קבלן משנה בשם אילן, הוא היה בחור שנותן עבודה טובה ועזרנו לו בפידבקים טובים כדי לעזור לו להישאר בעבודה. אז כדי לעזור לו להישאר קבלן משנה של גילתק נתתי עליו חוות דעת טובה. ש. האם המלצת על ישראל פרג'ון ולאחר מכן הוא נתן לך את האייפד או ההפך? ת. קשה לי מאוד לזכור. אם אני לא טועה קודם המלצתי עליו ולאחר מכן הוא נתן לי את האייפד. לא היה דיבר על תמורה ונתינה, כלומר שום דבר לא היה מחווה או הבעת תודה אחד לשני או על האייפד או על ההמלצה. ש. מדוע באמרתך הקודמת מסרת שקודם פרג'ון נתן לך את האייפד ולאחר מכן נתת את המלצתך עליו וכעת אתה טוען שהסדר היה הפוך? ת. אני טועה אולי כי אני לא זוכר את הסדר. ש. האם היו עוד אנשים במדור שקיבלו לפטופ או אייפד או משהו דומה? ת. אני יודע שלא בזמן שלי בתור רמ"ד קשר קווי. אני רוצה לציין שגוף נוסף שהיה גם בערוץ תקציבי ועבודות מול הקבלן תקשורת היה ממת"ם. אז לגביהם אני לא יודע כלום. ש. האם ביקשת באופן ישיר או עקיף לקבל את מחשב הלפטופ או האייפד? ת. לא. ש. באמרתך מסרת דבר מה בנוגע לכך שהיית ממורמר באותה תקופה, איך הדבר קשור לקבלת הלפטופ והאייפד? ת. באותה תקופה הייתי אמור לקבל תקן רס"ן ולא קיבלתי אחרי שהייתי מעל ל10 שנים בקבע ראשוני, אמרתי את זה בהקשר לכל הבקרה הלקויה על עבודת הקבלנים ובעקבות המצב שלי לא עשיתי את הבקרה. ש. מדוע בחקירתך הקודמת מתאריך 16.10.17 מסרת שהיית ממורמר וביקשת מישראל פרג'ון לקבל את האייפד? ת. אני חושב שכולם ידעו שהייתי ממורמר, ויכול להיות שתוך כדי שיח הוא הבין מזה שאני ממורמר ורמה לעודד אותי. לשאלתך, לא הייתה לי כוונת תחילה שהוא יביא לי את האייפד, כן רציתי שהוא יביא לי אותו, אבל לא התכוונתי שהוא יביא לי אותו. לשאלתך, לא הייתי מופתע שהוא הביא לי את האייפד כי הייתה לי הרגשה כזו. לא ספציפית מהדיבר שלנו על זה שהייתי רוצה אייפד. ש. מי השתמש בלפטופ ובאייפד? ת. אני והמשפחה שלי, הילדים, אשתי. ש. האם אתה יודע להעריך את שוויים של הלפטופ והאייפד? ת. לא. ש. האם ישראל פרג'ון קנה מכספו את האייפד או מכסף אחר? ת. לא יודע. ש. […] האם אתה מזהה את הריהוט בתמונה כריהוט שנעשה על ידי הנגר שהוזמן מגילתק? ת. אלה הארונות אצלי במשרד, עשה אותם הנגר מגילתק. ש. […] האם אתה מזהה את הריהוט בתמונות כריהוט שנעשה על ידי הנגר שהוזמן מגילתק? ת. אותם ארונות, נבנו על ידי הנגר. ש. האם ארונות אלה הם הריהוט היחיד שעשה עבורך הנגר? ת. כן. […] האם כל הרהיטים שבתמונות לא נעשו על ידי הגר שהוזמן על ידי גילתק? ת. בתמונה ג.כ. 17/10/17 יש ארונות שעליה מדפסת וסורק, אותם גם הנגר עשה עבורי. גם בארונות בתמונה ג.כ. 08 17/10/17 עשה לי הנגר. גם את המדפים בתמונה ג.כ. 14 17/10/17 עשה עבורי הנגר".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 155-181 "ש. אמרת שרפי הראשון שהסביר לך את שיטת המרמה. פרט שוב מה רפי בדיוק הסביר לך? ת. רפי אמר לי אנחנו מעגלים פינות. יש לי תקציבים אני רוצה להחליט לאיפה לנתב אותם. יש לי תקציב למשל בשייטת 7 שאין לי מה לעשות איתו אז אני במקום לעשות בשייטת 7 אעשה עבודות בקריה. אני אגיד לך על איזה פרויקט לרשום את האומדן, אני יגיד לך מה לרשום שם ובתקציב הזה אני יגיד לך לספק לי עבודות שחלק מהם זה עבודות תקשורת חלק אספקת מגשרים וחלק עבודות שאינן קשורות. נגרות זו היתה פעם אחת. הוא ביקש שאני אחבר אותו עם נגר בדיוק לפני שרפי עבר תפקיד, הוא קיבל איזשהו משרד חדדש, הבאתי לו נגר שעשה לו שם כל מה שהוא רצה, הוא עשה לו ארון, שולחנות, כונניות, הנגר אמר לי כמה זה עולה, אני בהתאם לזה הוצאתי אומדן על עבודות תקשורת, האומדן הזה נחתם ועל הנגר חברת גילתק שילמה על עבודות הנגרות שלו. ש. ובעצם גילתק לא ביצעה את עבודות התקשורת ואלו סתם נרשמו ונופחו כאילו בוצעו? ת. כן. בתמורה לכסף הזה בוצעה עבודת נגרות. ש. איזה אומדן ניפחת עבור עבודת הנגרות? איזה סעיפי חוזה כללת ואיפה? ת. יש את האומדנים, העברתי למלמ"ב נדמה לי שייטת 7 עד כמה שזכור לי. ש. מה הסכום ששולם לנגר? ת. אני לא זוכר. ש. בעדותך במלמ"ב אמרת 30-40 אלף ₪. ת. זה הגיוני. עכשיו אתה מבין שאם שולם לנגר 30-40 אלף ₪ אז משרד הביטחון שילם בסביבות 100 אלף ₪. ש. והכל רפי קטן יודע שאתה מבצע "המרה" של עבודת הנגרות בסעיפי תקשורת באומדן? ת. כן. ש. מי ממנהליך דעו על עבודת הנגרות עבור קטן? ת. ניסים מזרחי, חן שקלובר ולדעתי גם יורי ידע ורונן מנהל הרכש ולילי גם ידעה אך אני לא חושב שהיא הייתה מעורה בפרטים אלא כשהייתה צריכה להוציא חשבונית לנגר. לילי במקרה אחר של הדגלים כן ידעה במה מדובר במקרה של הדגלים. ש. מה הפרטים של הנגר. ת. אמרתי שקוראים לו דוד מהרצליה. אני לא יודע מה הפרטים, דיברתי איתו בטלפון. יכול להיות שרפי הפנה אותי אליו. ש. האם ידוע לך האם אותו דוד ביצע עבודות נוספות לגילתק? ת. חד משמעית לא, עד היום האחרון שאני הייתי בחברה". ש' 192-204 "ש. אני מציג בפניך מסמך המסומן ליאור רייס 1 ותאריך היום 15.10.17 אליה מצורף אומדן המסומן ליאור רייס 2 ותאריך היום. תסביר לי במה מדובר? ת. מדובר באומדן שאני כתבתי אותו עבור עבודות השמות בשייטת 7 על סך 90195 ₪ ועל זה יצא חשבונית, מדובר באומדן פיקטיבי, אף אחד מהסעיפים בחוזה לא בוצע בפועל. ש. מי ביקש ממך לרשום את האומדן הזה? ת. את האומדן הזה ייחסתי לעבודת הנגרות שביצענו לרפי קטן, אני באתי לניסים מזרחי לאחר שקיבלתי את אומדן העלות מהנגר. ניסים נתן לי את הסכום שעליי להגיש לטובת עבודת הנגרות שהיא סביב ה35 אלף ₪. ש. מי יודע על האומדן המנופח הנ"ל? ת. ניסים חן שקלובר ויורי. לשאלתך הם יודעים את זה ממני, אני אמרתי גם לחן וגם ליורי. את ניסים אני שאלתי מה לרשום באומדן שיהיה לנו טוב. שאלתי אותו כמס להעמיס שיהיה לנו באומדן. ש. האם אורי פרץ מודע לניפוח האומדן? ת. לא ממני". ש' 240-253 "ש. מי מהמעורבים יודע על ניפוח האומדנים? ת. רפי קטן ויגאל לביא מודעים לסכום שהם אישרו לביצוע העבודה, משמעות הדבר שהם מודעים לכך שהם חותמים עבור ביצוע עבודות תקשורת אבל בפועל קיבלו תמורה שונה, בין אם זה עבודות נגרות ובין אם זה ציוד לפלאפונים. הם יודעים היטב להמרה שבוצע מהסיבה הפשוטה שהם חתמו על אישור האומדן. יכול להיות שהם יודעים אפילו על ניפוח האומדן, כלומר תשלום גבוה יותר שהם מאשרים עבור ציוד שסופק להם שלא במסגרת המכרז עם חברת גילתק ואם היו רוכשים באופן פרטי או אחר היו משלמים מחיר נמוך בהרבה ממה ששילמו דרכנו. לשאלתך לא נשאלתי ע"י יגאל או רפי מדוע האומדן גבוה ביחס לעבודה שסופקה בין אם נגרות ובין אם ציוד של טלפונים אבל אני מניח שהם יודעים על הניפוח כי הם שילמו על זה. לא היו בינינו דין ודברים בעניין האומדן שהוצע להם. מעבר לשניהם ידעו גם ניסים מזרחי חן שקלובר ובחלק מהמקים גם יורי שקלובר. וכמובן שאת כל זה ידע גם מנהל הרכש רונן אהרוני כי רכש את כל זה. ניסים מזרחי מנחה אותי איזה אומדן לרשום, חן שקלובר יודע על ההמרות וניפוח האומדנים ממני, אני אמרתי לו. במקרה של הנגרות גם יורי מודע לעבודה זו. יורי יוע זאת ממני כי סיפרתי לו כאשר התייעצתי איתו. סיפרתי לו שרפי קטן רוצה עבודת נגרות במשרדו, יורי נתן לי אור ירוק ומאוחר יותר ניסים אמר לי איזה אומדן לרשום ואני מילאתי את טופס האומדן כלומר את הפריטים שכביכול יסופקו". ש' 273-297 "ש. ספר על עוד פעם שנתבקשת לעשות אומדן שגוי ע"י רפי קטן? […] ת. מדובר על שיפוץ המשרד שלו, נפגשתי איתו בקריה והוא הראה לי את המשרד, בניין חיל הים נראה לי בקומה מינוס אחד או שתיים, הייתי בעבר פעם אחת במשרד, הוא הראה שהוא רוצה לעשות ספריה מדפים ושולחן, מדובר על עבודת נגרות, ברור לי ולו שאני אשלח לו נגר, הוא יגיד לנגר מה הוא רוצה בדיוק, הנגר ייתן לי הצעת מחיר, אני אוצי לו אומדן לפי איזה פרויקט שהוא בוחר, אני ימלא לו סעיפי מכרז עד הסכום של העבודה, אני מחליט על איזה פרטים לרשות באומדן, בדר"כ סעיפים בלתי סבירים או קשה לספור, דברים שקשה יהיה למצוא בביקורת רגילה. אני יוצא מהישיבה איתו אני מדבר עם ניסים מזרחי מעדכן אותו בכל הפרטים, ניסים ידע חד משמעית שאנחנו מבצעים עבודת נגרות ואני ממלא אומדן של ביצוע עבודת תקשורת בסעיפי חוזה. ניסים אמר לי אין בעיה תעשה לו מה שהוא רוצה. בנוסף לזה, לאחר שאני מקבל הצעת מחיר מהנגר, ברצוני לציין שאני לא נפגשתי איתו ואינני זוכר בוודאות ממי קיבלתי את מספר הטלפון, אני שוב פונה לניסים מזרחי ואומר לו זה עולה לנו אם אני זוכר נכון בין 30 או 35 אלף ₪, ואני מבקש ממנו שורה תחתונה מה הוא רוצה שיהיה בעצם הסכום שיהיה רשום באומדן, במילים אחרות כמה גילטק תדרוש על זה, ניסים נותן לי את הסכום הראו לי בסביבות 80 אלף ₪ לפני מע"מ. אני ממלא אומדן, אני חתום עליו. ש. יבוא מחר ניסים יגיד אתה חתום ואני לא יודע על מה אתה מדבר? ת. איך הוא יסביר את התשלום לנגר, יש חשבונית שהגיע מנגר, גילטק שילמה לו, החשבונית מגיעה אל מנהל הרכש רונן אהרוני, לשאלתך הוא יודע במה מדובר כיוון שהגשתי לו את החשבונית הוא שאל אותי במה מדובר וכמה אנחנו מקבלים עבור העבודה הזאתי, אני עניתי לו שזה כסף שאנחנו נקבל חזרה בחשבונית שתוגש למשרד הביטחון על עבודת תקשורת שתוגש בסעיפי חוזה. בתור מנהל פרויקט אני לא יכול לבצע הזמנה אם אני לא מראה למנהל הרכש רונן אהרוני את האומדן עלות מול תגמול, במילים פשוטות שהראיתי לאהרוני את ההזמנה של 35 אלף ₪ לערך של הנגרות הוא ידע בעצם מאיפה הכסף וכמה כסף יחזור אל החברה. אהרוני מוציא את ההזמנה מי שחתום עליה זה חן שקלובר, וכמובן שהוא מקבל מול ההזמנה את האומדן, יודע שתמורת נגרות בעצם יש אומדן של עבודות תקשורת לפי סעיפי חוזה. חן חותם על ההזמנה. דיברתי עם רפי קיבלתי ממנו אישור שהעבודה הסתיימה בוצעה לשביעות רצונו, אני הודעתי לנגר להוציא חשבונית, עבר תהליך של קבלת תשלום בגילטק, אני הגשתי לרפי את החשבון הוא חתם עליו ומפה זה הלך לתשלום".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 144-155 "הקצינים בהם מדובר בחיל הים הם רס"ן רפי קטן במפקדת החיל בקריה – קצין קשר, תשתיות. בשנת 2011/2012 לאורך כל התקופה ובהמשך גם מחליפו, נדמה לי שסרן שאינני זוכר את שמו. בלשכה של רפי אני ביצעתי (בעזרת נגר, דוד מהרצליה) עבודות נגרות במשרד בתפקידו החדש, סה"כ העבודה הייתה כ-35 אלף ₪ והפרויקט חויב על ידי בכ-100,000 ₪ ע"ח עבודות תקשורת. הדבר היה בידיעתם של ניסים מזרחי, חן שקלובר וגם יורי. אני אמרתי לשלושתם את הדברים באופן הכי ברור ומובן והם גם אישרו את המסמכים שהבאתי ואף הוציאו צ'ק לנגר שביצע את העבודות. רפי קטן, הרס"ן היה מודע לכל העניין ואישר את הדיווח הכוזב לגבי עבודות התקשורת. רפי לא קיבל שום דבר לעצמו רק עבודות במשרד. זה העבודה היחידה שעשינו עבורו".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 82-100 "לגבי קובץ כתב כמויות לפרויקט שבסימוכין 90181 בכותרת של "ש7 השלמות" (סימון ה.א. 2 2/9/15) – לפי הסכום המופיע על האומדן שעומד על 90155.99 ₪, זה האומדן של עבודת הנגרות שבוצעה במשרד של רפי קטן. לשאלתך, לנגר קוראים דוד מהרצליה, אני לא יודע פרטים נוספים, אני אנסה לאתר את הפרטים שלו. לא ראיתי אותו בחיים שלי, דיברתי איתו בטלפון, מנסים להשיג לי את המס' טלפון שלו. העבודה שלו עלתה בסביבות 30-40 אש"ח וחייבתי את היחידה בסביבות 100 אש"ח. האינטראקציה עם הנגר היתה כזו שהוא קיבל את הטלפון של רפי, הם נפגשו ורפי אמר לו מה שהוא רוצה, הנגר דיבר איתי בטלפון אמר לי כמה זה יעלה ואני שילמתי לו וחייבתי את היחידה, אפילו לא נפגשתי איתו. גילתק שילמו לו בצ'ק כמו ששילמו לכולם, הוא הוציא חשבונית וקיבל צ'ק – זה נעשה מול הנהלת החשבונות של גילתק. לשאלתך, מילאתי את כתב הכמויות באופן שרירותי על פי סכום הכסף, בדר"כ מילאתי את סעיפי החוזה על פריטים שקשה לבדוק אותם ולאמת אותם כמו סיבים אופטיים, כבל תקשורת, לוחות ניתוב אופטיים שיש בכל מקום בבסיסים, נקודות תקשורת (שזה ספיר), העתקת נקודות תקשורת, גיליו גובים ועוד, וכך מילאתי בכמות עד שהגעתי לסכום שהתכוונתי לגבות עבור העבודה הפיקטיבית. אני רוצה לציין שרפי קטן בכלל לא היה מסתכל על האומדן ורק בחשבון הוא היה חותם לי עם חותמת אישית שלום ובחתיתמת כתב יד, בעבודות יקטיביות הוא לא שאל אותי איך הגעתי לסכום. כשביקש עבודות כאלה הוא שאל כמה יעלה לו, הייתי אומר לו סכום, לפעמים היה מתמקח ולפעמים לא. עשיתי איתו רק 2 עבודות כאלה אחת עם הנגרות ואחת נוספת הזמנה של מגשרים". ש' 121-125 "לגבי עבודת הנגרות – ישבתי במשרדו של חן ועדכנתי אותו בדיוק מה העלויות של העבודה ומה הרווחים שיהיו לחברה כשברור לו שהכמויות יירשמו בפרויקטים בחיל הים. לשאלתך, משיחות מסדרון שניהלתי עם יורי, הבנתי היטב שגם הוא היה מודע לכל הנעשה ולכל הקומבינות, בשביל להוציא צ'ק 30-40 אש"ח לנגר – יורי צריך לדעת".
ניסים מזרחי 18.10.17 ש' 155-164 "ש. האם אתה היית נגר בעברך? ת. לא. ש. האם מותר לך לספק שירותי נגרות? ת. לא ש. האם בעבר אתה סיפקת שירותי נגרות? ת. לא. ש. האם מותר בגילתק לספק שירותי נגרות לצבא? ת. לא במסגרת פרויקט תקנם. ש. האם ניתן לרשום באומדן תקנם שירותי נגרות? ת. לא". ש' 179-180 "ש. האם אתה סיפקת, או ידעת שמספקים לצבא שירותי נגרות במסגרת התקנם? ת. לא, ולא ידעתי שמספקים ואם מישהו יגיד שאני נתתי אני אשמח לדעת".
רפי קטן 17.10.17 ש' 231-230 "ש. מה בדיוק עשה עבורך הנגר שהוזמן על ידי גילתק? ת. השולחנות הארונות, והארונות בתוך הכספת".
רפי קטן 17.10.17 ש' 231-230 "ש. מה בדיוק עשה עבורך הנגר שהוזמן על ידי גילתק? ת. השולחנות הארונות, והארונות בתוך הכספת".
עודד יהלומי 22.6.15 ש' 149-152 "הדבר היה בידיעתם של ניסים מזרחי, חן שקלובר וגם יורי. אני אמרתי לשלושתם את הדברים באופן הכי ברור ומובן והם גם אישרו את המסמכים שהבאתי ואף הוציאו צ'ק לנגר שביצע את העבודות".
עודד יהלומי 2.9.15 ש' 121-125 "לגבי עבודת הנגרות – ישבתי במשרדו של חן ועדכנתי אותו בדיוק מה העלויות של העבודה ומה הרווחים שיהיו לחברה כשברור לו שהכמויות יירשמו בפרויקטים פיקטיביים בחיל הים. לשאלתך, משיחות מסדרון שניהלתי עם יורי, הבנתי היטב שגם הוא היה מודע לכל הנעשה ולכל הקומבינות, בשביל להוציא צ'ק 30-40 אש"ח לנגר – יורי צריך לדעת".
עודד יהלומי 15.10.17 ש' 173-175 "ש. מי ממנהליך ידעו על עבודת הנגרות עבור קטן? ת. ניסים מזרחי, חן שקלובר ולדעתי גם יורי ידע ורונן מנהל הרכש ולילי גם ידעה אך אני לא חושבת שהיא הייתה מעורה בפרטים אלא כשהייתה צריכה להוציא חשבונית בנגר". ש' 200-204 "ש. מי יודע על האומדן המנופח הנ"ל? ת. ניסים חן שקלובר ויורי. לשאלתך הם יודעים את זה ממני, אני אמרתי גם לחן וגם ליורי. את ניסים אני שאלתי מה לרשום באומדן שיהיה לנו טוב. שאלתי אותו כמה להעמיס שיהיה לנו באומדן. ש. האם אורי פרץ מודע לניפוח האומדן? ת. לא ממני".
רפי קטן 18.10.17 ש' 200-207 "אני חושב שהוא היה כמו משה כהן רק שמשה כהן היה בצפון ועודד יהלומי היה במרכז אני חושב. דיברתי איתו אני לא בטוח באיזו תדירות. עכשיו אני נזכר בעוד רכש שביצעתי דרכו, רכש לא תקין. רדיו דיסק לרכב, לא היה לי רכב צבאי, הזמנתי רדיו דיסק לרכב הפרטי שלי. אני חושב שזה היה ב2011. זה היה כמו שציינתי לגבי העבודת נגרות. הייתה עבודה שנשאר סכום כסף לאחר הביצוע שלה, ועם חלקו הזמנתי דרך אחת מחברות התקשורת, אני לא זוכר איזו, רדיו דיסק לרכב הפרטי שלי. לא זוכר כמה עלה הרדיו. לגבי זה שלא הייתי מסתכל האומדן, היה הרבה לחץ אז לא תמיד הסתכלתי, אבל כן הסתכלתי לפעמים וגם הייתי מתמקח". ש' 212-219 "ש. היכן כיום נמצא הרדיו דיסק שרכשת באמצעות עודד יהלומי? ת. זה היה ברכב ישן שכבר נמכר עם הרדיו דיסק, ניסן טראנו שהיה רשום על שמי. ש. עפ"י רשומותינו מהמחשב בנוגע לכל כלי הרכב שהיו בבעלותך, הייתה לך מכונית ניסאן אחת בלבד מיום 13/06/2012 ועד 18/04/13. האם זה הרכב? ת. אז זה האוטו ויכול להיות שרכישת הרדיו דיסק הייתה סמוכה למועד רכישתו. ש. אתה מציין שאינך זוכר את מספר הרכב, ואם אגיד לך שמספרו הוא 26-491-16 זה מצלצל לך מוכר? ת. אני לא זוכר את המספר. אם זה רשום, אז זה זה".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 103-104 "ש. כיצד ידע גולן לפנות אליך בנוגע להזמנת מוצרים שאינם במכרז? ת. לא ממש זוכר, אבל זו הייתה יוזמה שלו. אם אני לא טועה הוא הזמין בהתחלה כלים".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 52-54 "ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 52-62 " ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן. ש. מי מאשר לך או לחילופין מספר לך שככה הנוהג וכך עליך לעבוד? ת. ניסים מזרחי. אני אדייק ואציין כי אף אחד לא אומר לי מה לעשות. אני מבין לבד איך הדברים פועלים. כמו שסיפרתי לך קודם שמעתי את ניסים ורונן אני מבין את התמונה הכוללת ובפעם הראשונה שאני נדרש ע"י גולן לספק לו ציוד שאינו במסגרת המכרז כדוגמת כלי העבודה, אני תוהה עם עצמי ומשוחח עם ניסים ואומר לי שכך אנחנו, הכוונה גילתק עובדים ויש לבצע את ההמרה. כלומר לרשום אומדנים שקריים ולספק ציוד באותו שווי כספי. ש. האם אתה יודע שאסור לך לספר ציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 7-11 "ש. בחקירתך הקודמת סיפרת שכשהגעת לעבוד בחברת גילתק שמעת /ראית את התנהלות החברה, משמע ביצוע המרות. פרט לי. ש. לא ראיתי, ולא ידעתי איך מבצעים עד שאני עשיתי את זה בעצמי. אני לא זוכר את הראשונה שביצעתי המרה, אני מניח שבפעם הראשונה שנתקלתי בבקשה לספק ציוד שלא במסגרת המכרז התייעצתי עם ניסים כי הוא הסמכות המקצועית, לשאלתך, איני זוכר אירוע ספציפי".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 133-135 "ש. כמה שנים להערכתך סיפקת ציוד לדוד גולן שאינו במסגרת המכרז? ת. בין שנתיים לשלוש אם אני לא טועה זה היה אחרי מכרז שהיה בשנת 2012 ההמרות לא היו ישר אחרי המכרז אם אני זוכר נכון זה התחיל משנת 2013 ועד היום. אל תתפוס אותי במילה".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 93-95 "בהתחלה יאיר היה מזמין את כל הציוד לגולן רק על 103, יאיר היה מגיע אליי פנים מול פנים ומבקש ממני ציוד שהוא צריך עבור גולן לטובת 103 או שהוא הביא לי מסמך פנימי, דף הזמנה פנימי של החברה ובו כתוב את הציוד הנדרש, מספר הפרויקט, את הדף הזה יאיר היה שולח לי במייל או מניח אצלי במשרד".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 103-104 "ש. כיצד ידע גולן לפנות אליך בנוגע להזמנת מוצרים שאינם במכרז? ת. לא ממש זוכר, אבל זו הייתה יוזמה שלו. אם אני לא טועה הוא הזמין בהתחלה כלים".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 52-54 "ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 18-19 "אני מבצע המרות, כלומר גולן מזמין ציוד שאינו במסגרת המכרז בין אם דרכי ובין אם פונה ישירות לרונן אהרוני מנהל הרכש. בכל מקרה, גם שגולן פונה ישירות לרונן אני חייב לדעת את הציוד שהוזמן".
גולן דוד 29.10.17 ש' 75-76 "ש. האם ביקשת מרונן מזגנים? ת. לא". ש' 218-220 "ש. אני אומר ל שמחומרי חקירה נמצאו בקשות רבות שלך לרונן אהרוני בכל הנוגע למוצרי חשמל. מה יש לך לומר על זה? ת. אני אמרתי שביקשתי ממנו הצעת מחיר".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 73-74 "ש. באיזה אופן הועבר הציוד לידי גולן? ת. רונן היה אחראי שהציוד יגיע אליו, אז אני לא יודע להגיד לך". ש' 79-85 "ש. באיזה שלב החל לפעול ישירות מול רונן ולא דרכך? ת. לפני לפחות שנה או שנה ומשהו, לשאלתך זה היה כי סתם הייתי טלפון שבור אז מיוזמתי הפניתי אותו שידבר ישירות עם רונן במקום שידבר איתי ואז אגיד את מה שאמר לי לרונן. ש. האם גם כשגולן דיבר ישירות עם רונן היית מעודכן בהזמנותיו? ת. לא תמיד הייתי מעודכן במה בפועל גולן הזמין, זה לא עניין אותי, מה שעניין אותי זה סכום הכסף של ההזמנה. רונן היה אומר לי מה עלות ההזמנה ואז אני הייתי מכין כתב כמויות של פריטים שנכללים המכרז באותו סכום מדויק של ההזמנה פלוס העבודה שביצעתי".
רונן אהרוני 20.10.17 ש' 122-125 "גולן דוד- איש קבע שמשרת בבסיס צריפין שעובד עם מנהל פרויקט יאיר גדיש בהתחלה יאיר היה מזמין ציוד מאושר ולא מאושר עבור גולן בכמויות גדולות בהמשך יאיר אמר לי "אל תבלבל לי את המוח כל פעם יש לגולן תקציב אלי בסכום של עשרות אלפי שקלים או יותר תן לו כל מה שהוא רוצה ואני אחייב אותו", גולן היה מתקשר אליי ישירות והיה מזמין מוצרי חשמל רבי בכמויות גדולות מאוד ובסכומים גדולים".
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 50-54 "בהתחלה גולן היה מזמין הכל דרך יאיר אני לא הכרתי אותו, יאיר היה נותן לי רשימת ציוד שגולן רוצה היה שואל עלות כל פריט והוא היה מעמיס, היה עושה תחשיב לידי כמה לחשב את משרד הביטחון, זה לא קשור לניסים מזרחי כיוון שיאיר היה עצמאי בתחום של הפרויקט הספציפי הזה. אחרי זה גולן התחיל לבקש ממני ציוד, הייתי שואל את יאיר אם הוא מאשר לו, בדר"כ יאיר נתן לי את היתרה שיש לגולן אצלו שהוא מאשר לתת לגולן ציוד ואמר לי מתי לעצור". ש' 205-210 "כל הזמן הייתי מקבל בקשות להזמנת ציוד שמבחינתי הוא היה חריג- כגון מברגות, מלחמים, מזגנים, טלוויזיות, מוצרי חשמל אחרים, דשא סינטטי. על ההזמנות של יאיר לא הייתי מעדכן/מבקש אישור מניסים מזרחי כמו שהייתי עושה בירוקים וחיל האוויר. שמות הספקים שזכורים לי- קירור אריה שדרות מזגני אלקטרה, איל פרץ סחר ראשון לציון מסכים בכמויות גדולות, מזגני תדיראן ומוצרי חשמל שונים, לשאלתך כל החשבוניות היו על שם גילתק. אלישע סנטר בשדרות, דשא סינטטי".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 75-82 "ש. כלומר כאשר פונים אליך בבקשות לרכש ציוד עבור פרויקט 103 מי שפונה אליך זה רק יאיר גדיש? ת. רק יאיר. ש. לא פנו אליך גם אנשי צבא לגבי פרויקט 103? ת. כן פנה אליי גולן דוד מהצבא בקשר לפרויקט הזה אבל הוא לא יודע את המספר 103. ש. איך הפרויקט הזה נקרא בצבא? ת. כשגולן דיבר איתי הוא לא הזכיר שם מסוים אלא פשוט אמר הפרויקט שלי. כשיאיר היה מגיע אליי עם דף פנימי של החברה ובו הזמנה של ציוד עבור פרויקט הייתי שואל אותו על איזה פרויקט לרשום את זה, האם על פרויקט 103 או על פרויקט 702 כי אני יודע שאלו הם שני הפרויקטים שעליהם עובד יאיר גדיש". ש' 100-103 "בהמשך העבודה, גולן היה מתקשר להזמין כל מיני דברים כמו מוצרי חשמל שונים בעיקר מזגנים או מסכי טלוויזיה או כלי עבודה שונים, אז הייתי בודק עם יאיר. יאיר רוב הזמן היה אומר אין בעיה תן לו מה שהוא רוצה, היו מקרים שיאיר אמר שיש לגולן תקציב של 40-50 אש"ח ושאני אוודא שלא תהיה חריגה בתקציב אבל לא משנה איזה סוג ציוד גולן מבקש לרכוש אני הייתי רוכש עבורו". ש' 121-123 "ש. מי הזמין ממך את המזגנים? ת. רוב ההזמנות גולן היה מתקשר אליי ישירות או שולח לי הודעת וואטסאפ. אני משער שיאיר נתן לו את הטלפון שלי". ש' 158-164 "כמו כן, גולן מבקש ממני, ישירות, לא דרך יאיר גדיש, מזגני תדיראן, מיקרוגל, מכונת כביסה. ש. יאיר גדיש למעשה נותן לך יד חופשית לקנות עבור גולן כל מה שהוא מבקש ומגביל אותך רק בתקרת התקציב של הפרויקט? ת. נכון. אני יודע מה תקרת התקציב רק לפי מה שיאיר אומר לי. אם יאיר לא אומר לי אני יכול להמשיך לקנות ולקנות והכל על חשבון פרויקט 103. כל הזמנה בכל מקרה הייתי מעדכן את יאיר גם אם זה היה כבר בדיעבד אחרי שרכשתי אותה עבור גולן". ש' 214-218 "ש. תמשיך בבקשה לגבי פרויקט 103. ת. פעם אחת גולן התקשר אליי וביקש ממני לשלם סכום של 11-12 אש"ח, הוא הסביר לי שיש לו סכום לתשלום אצל ספק מסוים שאני לא זוכר את שמו וביקש שאני אשלם דרך התקציב של 103. יכול להיות שאפשר לראות את התשלום הזה דרך דו"ח של תעודות רכש של פרויקט 103. אני מעריך שזה אירע בשנתיים-שלוש האחרונות".
גולן דוד 29.10.17 ש' 79-81 "ש. מה יש במכרז מול "גילטק", מבחינת ציוד? ת. יש שם בעיקרון תיקונים של אנטנות. אני לא זוכר את כל השורות של ציוד. אין שם כפפות, אני לא זוכר אם יש שם כלי עבודה, לשאלתך אין מזגנים. לשאלתך אין מכונות כביסה או דשא סינטטי או מסכים של טלוויזיות".
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 205-210 "כל הזמן הייתי מקבל בקשות להזמנת ציוד שמבחינתי הוא היה חריג- כגון מברגות, מלחמים, מזגנים, טלוויזיות, מוצרי חשמל אחרים, דשא סינטטי. על ההזמנות של יאיר לא הייתי מעדכן/מבקש אישור מניסים מזרחי כמו שהייתי עושה בירוקים וחיל האוויר. שמות הספקים שזכורים לי- קירור אריה שדרות מזגני אלקטרה, איל פרץ סחר ראשון לציון מסכים בכמויות גדולות, מזגני תדיראן ומוצרי חשמל שונים, לשאלתך כל החשבוניות היו על שם גילתק. אלישע סנטר בשדרות, דשא סינטטי".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 188-202 "ש. איך אתה יודע שהציוד הזה הוא לא במסגרת של העבודה על התרנים? ת. לא נראה לי אבל אני לא יודע בוודאות. ש. אתה יודע מה כולל המכרז של התרנים? ת. לא. אני מכיר את המכרז של התקנ"מ לא של התרנים. תורן זה מגדל ברזלים שמשמש לתקשורת. ש. מה כן סופק במסגרת פרויקט 103 שכן היה קשור לדעתך לתרנים? ת. אני חושב שרוב הציוד שכן היה לטובת התרנים בפועל נרשם על פרויקט 703 וכל הציוד המיוחד שעליו דיברתי כמו מסכים, מזגנים וכו' נרשם על פרויקט 103. ש. אתה יודע מה הייתה הסיבה לרישום הזה? ת. לא. זה מה שיאיר החליט. יאיר הסביר לי בעל פה שכל פעם שיש הזמנה שקשורה לתרנים הוא שם את זה על 702 וכל פעם שיש ציוד שהוא מיוחד הוא היה שם את זה על 103. ש. מה זה ציוד שכן קשור לתרנים? ת. מהדקי פלדה מיוחדים, כבלים לתרנים, ציוד שהוא יותר ברזלים, פלטות מיוחדות שייצרנו עבור בטיחות התרנים. ש. מאיזה ספקים הזמנת ציוד שהוא כן רלוונטי, לפי הידוע לך, לעבודת התרנים? ת. מוסרות בחולון, עגורן בת"א, ברגים בת"א, לישע סנטר בשדרות". ש' 235-239 "ש. תמשיך לגבי פרויקט 103. ת. יום אחד יאיר גדיש פנה אליי והביא לי דגם של מחשב נייד ומחשב נייח וביקש ממני לבדוק את זה עבור גולן. לקח לי קצת זמן, לא מיהרתי עם זה ובסוף הזמנתי את המחשבים למשרד עם שליח, יאיר לקח אותם ואמר שהוא יספק אותם לגולן ואחרי תקופה שראיתי את גולן בצריפים אז הוא אמר לי שהמחשב שיאיר לקח עושה לו בעיות". ש' 241-273 "ש. מציגה לך כעת מסמך שסומן ת.ל. 1 29/10/2017. הסבר לי בבקשה מה זה המסמך הזה. ת. זה דו"ח מפורט שהוצאתי אותו היום מהSAP של חברת גילתק, זה דו"ח שמפרט את כל ההיסטוריה של הפרויקט משנת 2013 ועד היום, זה מה שהמערכת יכולה לתת, לא ניתן לחלץ נתונים לפני 2013. יש פה תעודות משלוח והזמנות רכש. ש. האם כל הציוד שסופק במסגרת פרויקט 103 יופיע בדו"ח הזה? ת. כן. ש. בעמוד 2 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה כמויות של דשא סינטטי שהוזמן, 200 מטרים של דשא שנרכש, האם כל זה סופק לגולן? ת. זה ודאי, כן בטח. ש. בעמוד 2 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה שהוזמנה דלת, אתה יודע במה מדובר? ת. לא זכור לי. ש. בעמוד 4 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה הזמנה של 171 מזגנים, האם כולם סופקו לידי גולן, למעט 2 המזגנים שסיפרת כי אתה לקחת עבור עצמך? ת. כן, מה שיש בדו"ח הזה בוודאות סופק לגולן אבל בנוסף לזה יכול להיות שיש מזגנים נוספים שהזמנו ולא עשינו תעודת משלוח ואז תוכלי לראות בחשבוניות של קירור אריה מזגנים נוספים. אבל מה שיש בדו"ח הזה הוא ודאי סופק לגולן בפרויקט 103. ש. בעמוד 5 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה הזמנה של 15 מזגנים נוספים, האם כולם סופקו לידי גולן, למעט 2 המזגנים שסיפרת כי אתה לקחת עבור עצמך? ת. כן. ש. בעמוד 5 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה הזמנה של מחשב נייח בסכום של כ-4000 ₪, 3 מייבשי כביסה בסכום של כ-7000 ₪, 2 מיקרוגלים, 3 מכונות כביסה, ומסך 32 אינץ' של האייר. האם כל הציוד הזה סופק לגולן? ת. כן. בוודאות. ש. בעמוד 6 של הדו"ח שסומן ת.ל. 1 29/10/2017 אני רואה הזמנה של 51 מסכים מסוגים שונים, 4 מערכות קריוקי, 4 מפוחי ומרסס אייר בראש. האם כולם סופקו לידי גולן? ת. כן. ש. כשבעצם עבור כל הפריטים שמנינו כעת מי שמשלם לספק זו חברת גילתק שמחייבת את הפרויקט של הצבא. שורה תחתונה שמי ששילם בפועל זה הצבא? ת. כן אבל אני לא ראיתי את החשבוניות שהוגשו לצבא. ש. האם נוסף על הסכום שמופיעים בדו"ח, חברת גילתק הוסיפה 30% נוספים ורק אז חייבה את משרד הביטחון? ת. יכול להיות, לא תמיד זה היה 30%, יכול להיות שזה גם היה פחות. אני הייתי אומר ליאיר מה היה סכום העלות של הציוד אותו רכשתי עבור גולן והוא היה עושה את התמחור". ש' 278 "הייתה פעם שגולן הזמין ציוד של מצלמת רוורס למשאיות צבאיות, גולן הזמין את זה ממני". ש' 281-282 "ש. מה גולן בדיוק ביקש ממך לעשות בהקשר של מצלמות הרוורס? ת. גולן ביקש לדעת איפה יוכל להתקין מצלמת רוורס למשאיות. שתיים מהמשאיות חויבו על פרויקט 103".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 91-97 "ש. הרגע בוצע עימות עם דוד גולן, נשאלת בעניין ידיעתו של גולן לביצוע ההמרות. גולן הכחיש ומסר שאינו מכיר ביצוע המרה. תגובתך? ת. אני לא יודע למה הוא אמר שהוא לא מכיר את ביצוע ההמרה. אני יכול לומר ששנינו יודעים מהם סעיפי החוזה, שנינו יודעים שמזגן למשל לא נמצא תחת סעיפי החוזה, הוא קיבל מזגן וציודים אחרים שאינם במכרז ולכן אני מניח שהוא מודע להליך של ביצוע ההמרה. ש. למה שגולן יכחיש ולא יספר את האמת? ת. בגלל שיש לו מה להפסיד".
רונן אהרוני 20.10.17 ש' 125-129 "חוץ ממוצרי חשמל גולן היה מזמין נעלי עבודה, דשא סינטטי, כלי עבודה, גדרות מתכת, היה מקרה שהוא היה מזמין ציוד מחברה מסוימת והיה אומר לי לשלם לחברה ולקזז מהתקציב שלו אצל יאיר כלומר מגילתק, היה מקרה שיאיר גדיש הזמין מחשב נייד ונייח מהתקציב של גולן כאילו עבור גולן ולמיטב ידיעתי יאיר נתן לאשתו את מחשבים או אחד מהם לפחות".
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 62-64 "עם השנים עשינו יאיר ואני הרבה הספקות כאלה של מסכים ומזגנים הזמנות חריגות לגבי סכומים, ודיברנו חן ואני לגבי אחוזי העמסה שיאיר ואני מעמיסים על גולן, וחן לא הסכים לרדת מתחת ל30 אחוז אלא במקרה חריג".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 52-62 " ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן. ש. מי מאשר לך או לחילופין מספר לך שככה הנוהג וכך עליך לעבוד? ת. ניסים מזרחי. אני אדייק ואציין כי אף אחד לא אומר לי מה לעשות. אני מבין לבד איך הדברים פועלים. כמו שסיפרתי לך קודם שמעתי את ניסים ורונן אני מבין את התמונה הכוללת ובפעם הראשונה שאני נדרש ע"י גולן לספק לו ציוד שאינו במסגרת המכרז כדוגמת כלי העבודה, אני תוהה עם עצמי ומשוחח עם ניסים ואומר לי שכך אנחנו, הכוונה גילתק עובדים ויש לבצע את ההמרה. כלומר לרשום אומדנים שקריים ולספק ציוד באותו שווי כספי. ש. האם אתה יודע שאסור לך לספר ציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 7-11 "ש. בחקירתך הקודמת סיפרת שכשהגעת לעבוד בחברת גילתק שמעת /ראית את התנהלות החברה, משמע ביצוע המרות. פרט לי. ש. לא ראיתי, ולא ידעתי איך מבצעים עד שאני עשיתי את זה בעצמי. אני לא זוכר את הראשונה שביצעתי המרה, אני מניח שבפעם הראשונה שנתקלתי בבקשה לספק ציוד שלא במסגרת המכרז התייעצתי עם ניסים כי הוא הסמכות המקצועית, לשאלתך, איני זוכר אירוע ספציפי".
גולן דוד 29.10.17 ש' 86-91 "ש. מה יש לך לומר בכל הנוגע למאורעות עם חברת "גילתק"? ת. אני לא בטוח אני חושב שזה התחיל במהלך השנה האחרונה. ש. אני אומר לך כי עולה מחומר החקירה שאתה קיבלת באמצעות גילטק 186 מזגנים. מה יש לך לומר על זה? ת. לא קיבלתי 186 מזגנים. אמרתי לכם מה היה עם המזגנים. הייתי נוסע ל"לוגיסטיקר" באשדוד ולוקח את זה משם. זה המחסן. לשאלתך אני לא יודע את הכתובת. "גילטק" היו משלמים על המזגן. אותו אדם שרצה לקנות את המזגן היה משלם במזומן ואני הייתי נותן לרונן את הכסף". ש' 215-217 "ש. אני אומר לך שמחומרי חקירה נמצאו ב"גילתק" חשבוניות של מזגנים רבים, עשרות, שאמורות להגיע אליך. סה"כ 186 מזגנים עד הלום. מה יש לך לומר על זה? ת. אין לי מה לומר".
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 49-58 "לגבי המזגנים שאני הייתי מזמין עבור גולן דוד בצריפין, לגבי זה עדכנתי את חן, כי היה מקרה שהעמסנו על גולן 30 אחוז, יאיר גדיש מנהל הפרויקט שהיה עובד מול גולן, בהתחלה גולן היה מזמין הכל דרך יאיר אני לא הכרתי אותו, יאיר היה נותן לי רשימת ציוד שגולן רוצה היה שואל עלות כל פריט והוא היה מעמיס, היה עושה תחשיב לידי כמה לחשב את משרד הביטחון, זה לא קשור לניסים מזרחי כיוון שיאיר היה עצמאי בתחום של הפרויקט הספציפי הזה. אחרי זה גולן התחיל לבקש ממני ציוד, הייתי שואל את יאיר אם הוא מאשר לו, בדר"כ יאיר נתן לי את היתרה שיש לגולן אצלו שהוא מאשר לתת לגולן ציוד ואמר לי מתי לעצור. היה מקרה שגולן ביקש לתמחר הרבה מזגנים משהו כמו 20 לפחות בשבילו והוא ביקש שנעשה לו הנחה בחיוב ואני התייעצתי עם חן, אמרתי לחן תשמע הוא רוצה שנעשה לו הנחה במקום להעמיס עליו 30 אחוז להעמיס עליו 20 אחוז, חן אמר זה המחיר אם לא רוצה שלא ייקח. אני חושב שבסוף ההספקה הזאת לא יצאה אל הפועל".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 104-106 "ש. אתה זוכר שמות ספקים במיוחד שהיית רוכש עבור פרויקט 103? ת. קירור אריה שממנו הייתי רוכש מזגנים, מדובר בשנים האחרונות, כמעט כל ההזמנות שבוצעו מול קירור אריה היה עבור גולן ונרשמו על פרויקט 103. הספק הזה נמצא בשדרות". ש' 113-120 "ש. כמה מזגנים נרכשו במסגרת פרויקט 103 ע"י גולן? ת. להערכתי קרוב למאה או מעל מאה. ש. האם רכשת מזגנים דרך קירור אריה ורשמת על פרויקט 103 ולא היו לטובת דוד גולן למעט שני המזגנים שסיפרת לי עליהם עכשיו? ת. לא. ש. איך אתה יודע בוודאות? ת. כי אני זה שביצע את כל הרכש עבור החברה. יכול להיות שביצעתי הזמנה של מזגנים דרך קירור אריה וזה היה עבור חברת גילתק אבל זה לא נרשם על פרויקט 103". ש' 124-137 "ש. תאר לי את תהליך הרכישה עד שהמזגן מגיע לדוד גולן. ת. גולן היה מתקשר אליי ואומר לי בונבון, מותק, סוכריה ומבקש ממני לבדוק עבורו עלות של 5-6 מזגנים, בדרך כלל אלה היו המספרים, לא זכור לי שהייתה הזמנה על מזגן אחד בודד. אני הייתי בודק מול המחירון של קירור אריה, היינו מוסיפים להזמנה הזו 30%. כשאני אומר היינו אני מתכוון לעצמי ביחד עם יאיר גדיש וגם חן שקלובר שלא היה מוכן למכור מזגנים וציוד מעין זה בפחות מרווח נוסף של 30%. לא תמיד גולן ביקש לבדוק עלות, לפעמים הוא פשוט היה מבקש לבצע הזמנה של מזגנים. אני הייתי מתקשר לספק, לא משנה עם מי הייתי מדבר שם, כל פעם עם פקידה אחרת, מרינה או סלעית וברגע שהייתי מוציא את הזמנת הרכש עם רשימת המזגנים שגולם ביקש, הייתי מוסיף שורת הערה שלי- 'נא לתאם אספקה עם דוד גולן' בצירוף מספר הטלפון שלו. עד שכמה שאני יודע התיאום לאספקת המזגן היה נעשה מול גולן ישירות, אני לא יודע איפה פיזית גולן היה מקבל את המזגן אבל אני יודע שהיו הרבה מקרים שקירור אריה היה שולח אותו לבונדד באשדוד, אני חושב שמדובר במחסנים של נמל אשדוד וגולן היה אוסף את המזגנים משם. ש. האם היו לגולן דגמי מזגנים מסוימים שאותם הוא היה מבקש שתרכוש? ת. המזגנים היו בין 1 ורבע כוח סוס ל-4 כוח סוס והיו גם הזמנות בודדות של מזגנים מעל 4 כוח סוס של מיני מרכזי".
רונן אהרוני 30.10.17 ש' 37-39 "מה לגבי המזגנים, הציוד החריג הגדול ביותר, מה היה מוביל אותו? ת. היה תיאום ישיר בין חברת קירור אריה לבין גולן והם היו קובעים איסוף ביניהם ולנהגים של החברה לא היה קשר לזה".
גולן דוד 29.10.17 ש' 96-101 "ש. אני אומר לך כי על פי חומר החקירה ב"גילטק" עולה כי גם נרכשו לפחות 51 מסכי פלזמה. מה יש לך לומר על זה? ת. אותה השיטה כמו עם המזגנים. זה היה מחנות "אייל פרץ" מראשון לציון. לשאלתך לא זוכר כתובת. ש. איך כל הסיפור התחיל? ת. אני פניתי לרונן וביקשתי אם הוא יכול לדאוג לאיזה הנחה אז הוא אמר לי שיש לו חבר בחנות "אייל פרץ". הוא סידר לי הנחה משם".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 154-158 "איזה עוד ספקים אתה זוכר שהזמנת מהם עבור פרויקט 103? ת. אייל פרץ סחר, סיטונאי חשמל שנמצא בראשל"צ. הוא גם חבר שלי, אנחנו מכירים מהתיכון. ש. מה רכשת דרך אייל פרץ? ת. הרבה מסכי טלוויזיה, כל פעם גדלים אחרים וחברות אחרות, לפעמים גולן ביקש דגם מסוים ואם לא היה אז מה שהמליצו לי המלצתי לו מה שמתקרב לתכונות של הדגם שביקש". ש' 168-176 ש. מה לגבי כל המסכים שגולן רכש, הוא עדכן אותך לטובת מה זה? ת. פעם אחת גולן רכש מסך גדול במיוחד של 65 אינץ' שהיה מאוד יקר בזמנו ואחרי כמה חודשים, גולן התקשר בהמשך וסיפר לי איזה מפגרים החיילים, המסך הגדול המיוחד שהזמנו נשבר, חיילים שיחקו בכדור בתוך אולם או משרד באיזשהו בסיס ונתנו בעיטה והכדור עף למסך ושבר אותו. זה היה מסך מסוג Samsung או Toshiba, לא זוכר איזה מהם. הייתה פעם אחת שגולן רכש שלושה מסכי 55 אינץ' של Samsung ואחרי הרכישה גולן התקשר אליי ושאל אותי אם אני צריך מסך אחד אמרתי לו שכן ולקחתי את המסך אליי הביתה, זה המסך שנמצא אצלי בבית גם היום. זה היה בשנה האחרונה. אני בטוח שגולן הוא זה שפנה אליי ולא להיפך. אני לא חייבתי את פרויקט 103 עבור המסך שהלך אליי הביתה אלא את חברת גילתק".
גולן דוד 29.10.17 ש' 164-167 "ש. מחומר חקירה שעולה נמצא כי קיבלת דשא סינטטי. מה יש לך לומר על זה? ת. הדשא סינטטי, מה שיש ביחידה. זה דשא סינטטי שנרכש על ידי צה"ל בכלל לא קשור ל"גילטק".ש. מחומר חקירה עולה כי אתה הזמנת כ-200 מטר דשא סינטטי. מה יש לך לומר על זה? ת. לא רכשתי את זה מגילתק".
גולן דוד 1.11.17 ש' 218-224 "ש. בבית שלך נמצא גם דשא סינטטי רב, מאיפה הגיע הדשא? ת. לדירה הזאת עברתי לפני שנתיים בערך. לפני זה הייתי גר ברחוב עמק אילון במודיעין והייתי משכיר שם דירה. היה שם את החתיכה שראית של הדשא הסינטטי. כשפיניתי את הדירה בעלת הדירה, אלינור לא זוכר שם משפחה, ביקשה ממני לפנות הכל ואת הדברים שיש שם לזרוק. את החתיכת דשא הזאת לקחתי. מה שיש למטה זה היה כשנכנסתי לדירה. ש. על סמך חומרי חקירה אני אומר לך כי אתה קיבלת דשא סינטטי מחברת "גילתק". מה יש לך לומר על זה? ת. לא קיבלתי מהם דשא סינטטי. מה שראית אצלי בשטח זה אולי 30 מטר".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 209-213 "לישע סנטר בשדרות שסיפק הרבה דשא סינטטי. ש. ידוע לך מה גולן עשה עם הדשא? ת. פעם אחת אני חושב שהייתי אצלו בצריפין אז הוא הראה לי דשא סינטטי ביחידה- בחושן ואז הוא אמר לי הזה זה מה שאני הזמנתי. זה ממוקם בשביל למשרד שלו מצד ימין".
גולן דוד 29.10.17 ש' 168-170 "ש. מחומר חקירה עולה כי ביקשת מ"גילטק" לרכוש מכונה שתפקידה להדק ואפילו ביקשת לשנע אותה. מה יש לך לומר על זה? ת. לא ביקשתי דבר כזה". ש' 198-20 "ש. האם קיבלת כלים או מוצרים כלשהם לבסיס או ליחידות צבאיות? ת. הגנרטור, צבע צהוב לא זוכר איזה סוג. גנרטור שהיינו עובדים באתרים פשוט לא היה לנו חשמל אז הגנרטור עצמו הצבאי הם מאוד כבדים ואי אפשר להתנהל אתו בשטח אז גילטק רכשו לנו את הגנרטור ולתת לנו 220 וולט שנוכל לעבוד אותו. לשאלתך יש רק אחד. הוא אצלנו עדיין, הוא אצל אלכס. שני ארגזי כלים אמרנו עם כלים בתוכם שהם נמצאים באתר ,כלנית" או בפלוגות. זה שני אתרים שאחד נקרא כלנית והשני פלוגות. יש לנו ביחידה גם מברגה מחברת "בוש", מקדחת פטישון גם של "בוש". יש את המברגה שאצלי גם של "בוש". את המברגה ספציפית לקחתי כשתליתי אצלי על הקיר, עשיתי את זה במהלך סוכות האחרון. ש. למה אתה משתמש בכלים בבסיס? ת. זה כלים לצוות שלנו. אם צריך לקדוח או לעבוד. כשאנחנו מחליפים מבודד של אנטנה".
גולן דוד 1.11.17 ש' 86-112 "ש. בחיפוש שנמצא אצלך בבית, נמצאו מספר פריטים שחלקם נתפסו ונלקחו וחלקם נשאר אצלך. מה הסיפור מאחורי המקדחה שנמצאה בבית שלך ונלקחה בחיפוש? ת. לפני שנתיים בערך, אני לא זוכר מדויק, הרמ"ד שלי רנ"ג קובי מנשה שכיום הוא רמ"ד תקש"ל בחושן, הוא רצה לעשות רכש למחלקת חימוש של גדוד 376. לא היה להם כלי עבודה שם והוא רצה לעזור להם שיהיה להם כלים נורמליים לעבודה. להעלות את האיכות עבודה שלהם שם. לפני התפקיד שהוא היה בחוש"ן הוא היה משרת בגדוד 376. בזמנו פניתי ליאיר, ואמרתי לו שהרמ"ד שלי רוצה לקנות כלי עבודה ספציפיים שמתאימים לחימוש ושיביא לי קטלוגים. יאיר הביא לי קטלוגים. הלכתי לגדוד 376, למחלקת חימוש, והבאתי להם את הקטלוגים. אמרתי להם שיסתכלו ויראו מה הם צריכים לעבודה, אני לא זוכר מי היה אבל זה היה נגדים שעושים את הטיפולים לרכבים שם. היה שם בחור בשם רוני ואני לא יודע שם משפחה אבל הוא היה או רס"ם או רס"ב ואני חושב שהוא היה אחראי על המחלקה שם. הבאתי להן את הקטלוגים, הם עשו רשימה של מה שהם רוצים. העברתי את זה ליאיר את הרשימה וביקשתי ממנו הצעת מחיר. גם המברגה הספציפית הזאת שלקחתם הייתה שם בהזמנה הזו. הוא הביא לי הצעת מחיר של בערך 60 אלף שקל, אני לא זוכר במדויק, הוא הביא לי את ההצעת מחיר והעברתי אותה לקובי מנשה עם הרשימה שהמחלקה מבקשת. הוא לקח את ההצעת מחיר ואישר את זה, הוא אמר לי אוקי תזמין להם. אז אמרתי ליאיר שיזמין להם את הציוד. הציוד הגיע, כל הציוד נתתי אותו למחלקת חימוש, אם אני זוכר טוב זה היה לרוני. לשאלתך הגעתי לגדוד בצריפין ונתתי את זה פיזית לרוני אם אני זוכר טוב. המברגה המדוברת היא הייתה שם גם כן ברכש הזה. ש. איפה שאר הציוד? ת. בגדוד 376. הכל שם. ש. אם אני לוקח אותך לגדוד, אתה יכול לומר לי מה הציוד? ת. אני יכול להגיד לך גם עכשיו מה זה, זה היה מזוודות גדולות, מזוודות נשיאה, עם כל מיני מפתחות פתוחים, בוקסות, פטישים. לא זוכר את החברה. ש. כמה כאלה זה היה? ת. אני לא זוכר אבל היה שם מעל 6 מזוודות. זה היה המון כלים. ש. סה"כ הגדוד ביקש 6 מזוודות? ת. הם לא ביקשו את זה כמזוודות, הם ביקשו מהקטלוג. כשהביאו את זה זה הגיע ממזוודה. ש. מאיפה הציוד? ת. יאיר הגיע לצריפין הביא לי את הציוד הזה ואני מסרתי את זה לגדוד". ש' 137-148 "ש. האם קובי ביקש משהו נוסף? ת. כן. למתקן כלנית היה חסר להם ציוד הגנה מהתחשמלות. אז הוא גם ביקש שירכשו לו את זה. ש. תסביר לי מה קרה שם? ת. במתקן כלנית עובדים עם משדר בעוצמות גבוהות והם היו צריכים ציוד נגד התחשמלות. הוא ביקש ממני שאני אבדוק מול גילתק אם הם יכולים לרכוש את זה. פניתי ליאיר וביקשתי ממנו הצעת מחיר על ציוד שהגדוד הגדיר שהם צריכים. מראש הגדוד פנה לקובי והסביר מה הם צריכים, זה כפפות מיוחדות, זה שטיחי גומי לקרקע, זה מוט התחשמלות. קובי הביא לי את הרשימה שאני אבדוק מול "גילתק". יאיר הביא לי הצעת מחיר של, אני לא זוכר במדויק, אבל זה היה משהו כמו 10,000 ₪ בערך. הבאתי את זה לקובי שיאשר והוא אמר לי בסדר תזמין להם. פניתי ליאיר, הציוד הגיע. אמרתי לו שקובי אישר את זה שיזמין. לקח איזה 3-4 שבועות ויאיר הביא את הציוד לצריפין ואני לקחתי את זה ישירות למתקן כלנית שיושב ליד צומת אשכולות. העברתי את זה למפקד מתקן, אני לא זוכר בזמנו מי היה המפקד מתקן. אני לא זוכר אפילו אם נתתי את זה פיזית לו או שהשארתי את זה שם. אני לא זוכר אפילו אם השארתי את זה בבקרה שם". ש' 204-205 "ש. איפה הדגלים היום? ת. במחסן פרסתי לך כמו שטיח שחור כזה שרשום עליו TLR זה אחד והם כבר נקרעו אז זרקתי אותם". ש' 208-215 "ש. למה אתה משתמש בגזיבו? ת. כשיש תחרויות של המכוניות אז אני פותח את הגזיבו ושם שם את השולחן ואת הציוד עצמו. ש. למה המברגה הייתה אצלך? ת. לפני סוכות קניתי את הפלטות שתליתי על הקיר כדי לסדר את כל הציוד שיש לי של החלקים של המכוניות אז לקחתי את המברגה להבריג את הברגים. ש. מי ידע שלקחת? ת. לא ידעתי אף אחד. ברכש שקובי עשה היה גם את המברגה הזאת שהוא קנה אותה למדור, לצוות. לא נסעתי לגדוד, המברגה הזו יושבת אצלי במשרד תמיד".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 185-187 "ש. האם יש ספקים נוספים שקשורים לפרויקט 103? ת. ספק 'חשמל ישיר חולון', אספקה טכנית וכלי עבודה, גולן הזמין ממנו דרכי הרבה מברגות, פטישונים, עמדות הלחמה, מלחמים, קאטרים, כפפות מיוחדות במתח מסוים, דברים מיוחדים". ש' 203-209 "ש. יש עוד סםקים שרכשת מהם "ציוד מיוחד" , כך לדבריך, שלא קשור בעבודה על התרנים במסגרת פרויקט 103? ת. ע.ג. פולק מספק כלי עבודה, נמצא בחיפה באיזור הצפון, הוא סיפק גנרטורים בודדים. ביצעתי הזמנה לשדרות לחברת גילתק והנהגים היו מסיעים את הגנרטור לגולן לבסיס או לאיפה שהוא היה אומר להם. אני הייתי אחראי על ההזמנה וברג שהגנרטור היה מגיע הייתי מדבר עם ניר כהן המחסנאי שייקח את תעודת המשלוח וידאג לספק לגולן והם היו מתאמים ביניהם. הזמנתי משם גם מברגות ועוד כל מיני ציוד מיוחד שהכל היה עבור גולן. היו הזמנות נוספות לחברה מאותו ספק שלא קשורות לגולן". ש' 219-223 "בנוסף למה שאמרתי, אני זוכר שגולן חובב מכוניות על שלט אז הייתה תקופה, לפני שנתיים שלוש, שהוא השכיר מגרש באיזה מושב והיה לו שם מהדק, כלי עבודה שהוא ביקש שהחברה תגרור אותו ואנחנו באמת גררנו אותו ומי שחויב לתשלום זה פרויקט 103. פעם אחת הוא גם ביקש לשלוח לו לטיפול ותיקון את כלי העבודה הזה וגם את זה ביצענו באותה דרך אני לא זוכר אצל איזה ספק, אם אני לא טועה נטלי הפקידה שלי מכירה מכונאי באיזור ואולי היא המליצה לי אבל אני לא זוכר זה היה לפני כמה שנים".
רונן אהרוני 30.10.17 ש' 18-23 "בהמשך למה שסיפרתי בעדות אתמול, היה ספק בצפון בשם ע.ג. פולק שסיפק כלי עבודה, הזמנתי ממנו קומפרסורים, מברגות זווית, דרמלים. שזה לא ציוד שהוא במסגרת המכרז. רוב מה שהזמנתי ממנו היה עבור גולן. אני ביצעתי הזמנה לפולק, החברה הייתה משלמת סכום קטן על משלוח והיה מגיע שליח עד המשרד, אני הכנתי תעודת משלוח וביקשתי מניר שברגע שיכול שישלח נהג לגולן. אני זוכר שהזמנתי קומפרסור עם מרסס צבע, הקרטון הגיע לשדרות ונחום בוגדרי, לפי בקשה שלי, דיבר ישירות עם גולן וקבע איתו את מקום האספקה".ש' 31-36 "יש חברה בשם חשמל ישיר חולון, משם הייתי מזמין כלי עבודה עבור גולן והיו מקרים שנחום בוגדרי אסף ישירות מחשמל ישיר חולון וסיפק ישירות לגולן. אני יודע את זה כי אני אמרתי או לנחום בעצמו או לניר המחסנאי לבצע את זה. ממה שאני זוכר זה היה מברגה, פטישון. ברוב הפעמים היה מגיע ישירות לחברה ולוקח באופן אישי ואם זה לא היה במלאי שלהם הם היו שולחים את גולן ללדיקובוש צמוד לקניון הזה בראשל"צ והוא היה לוקח את הפריטים משם. רוב הציוד שהוזמן ע"י גולן היה חריג ואת האספקה היה גולן מבצע בעצמו ומגיע לקחת".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 52-62 " ש. ספר לי על הפעם הראשונה שאתה מבצע המרה? ת. בפעם הראשונה גולן דוד פונה אליי ומבקש ציוד עבודה, הכוונה לכלי עבודה. אני הולך לרונן ומבקש כלי עבודה ע"פ דרישתו של גולן, רונן מביא ואני מספק לגולן. ש. מי מאשר לך או לחילופין מספר לך שככה הנוהג וכך עליך לעבוד? ת. ניסים מזרחי. אני אדייק ואציין כי אף אחד לא אומר לי מה לעשות. אני מבין לבד איך הדברים פועלים. כמו שסיפרתי לך קודם שמעתי את ניסים ורונן אני מבין את התמונה הכוללת ובפעם הראשונה שאני נדרש ע"י גולן לספק לו ציוד שאינו במסגרת המכרז כדוגמת כלי העבודה, אני תוהה עם עצמי ומשוחח עם ניסים ואומר לי שכך אנחנו, הכוונה גילתק עובדים ויש לבצע את ההמרה. כלומר לרשום אומדנים שקריים ולספק ציוד באותו שווי כספי. ש. האם אתה יודע שאסור לך לספר ציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 7-11 "ש. בחקירתך הקודמת סיפרת שכשהגעת לעבוד בחברת גילתק שמעת /ראית את התנהלות החברה, משמע ביצוע המרות. פרט לי. ש. לא ראיתי, ולא ידעתי איך מבצעים עד שאני עשיתי את זה בעצמי. אני לא זוכר את הראשונה שביצעתי המרה, אני מניח שבפעם הראשונה שנתקלתי בבקשה לספק ציוד שלא במסגרת המכרז התייעצתי עם ניסים כי הוא הסמכות המקצועית, לשאלתך, איני זוכר אירוע ספציפי".
גולן דוד 29.10.17 ש' 110-115 "ש. האם רכשת ערכות קריוקי? ת. היה שם שניים כאלה. ש. מאיפה רכשת? ת. משהו ב"בית פנורמה" בתל אביב. בתוך בית פנורמה בתל אביב. ש. מדוע יש לך את הערכות? ת. אין לי את הערכות. משהו רצה אז דיברתי עם רונן לגבי הנחה".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 225-232 "בנוסף לכך, יש ספק בתל אביב בשם זאוס מוצרי פרסום, גולן הזמין משם מערכות קריוקי. ש. ידוע לך לטובת מה גולן הזמין מערכות קריוקי? ת. לא. אבל הייתה פעם אחת שהוא שאל אותי אם אני רוצה רמקול אחד כזה כי נפגשתי איתו בראשון לציון, הייתי עם הילדה שלי, הוא ביקש ממני שאביא לו דחוף את הציוד קריוקי אז הבאתי לו בעצמי. היו שם שניים או שלושה כאלה, ערכות קריוקי כאלה, אז הבאתי לו והוא שאל אם אני רוצה אחד ואניתי לו שכן אז לקחתי לעצמי אחד. זה היה בשנה האחרונה עד כמה שזכור לי. הפגישה בינינו הייתה בסביבות שש שבע בערב באמצע השבוע".
גולן דוד 29.10.17 ש' 118-121 "ש. האם התעסקת גם עם גזיבו וכל מיני דברים כאלה? ת. אני בזמנו שהתחלתי להתעסק עם המכוניות על שלט ולהביא אותם והכל אז שאלתי את רונן אם יש איזה משרד או מישהו ש"גילטק" עובדים איתם ורונן הפנה אותי לשם. לשאלתך אני לא זוכר איך קראו למקום הזה אבל זה היה איפשהו באזור נתניה". ש' 135-144 "ש. האם קנית באמצעות רונן/גילטק ציוד למכוניות המרוץ. דגלים, גדרות, ציוד תומך, למסלולים? ת. הדגלים היה יחד עם הגזיבו. כשהתחלתי לשווק את המכוניות על שלט ולמכור אותם אז שאלתי את רונן אהרוני אם יש לו מישהו שהם עובדים איתם. הוא הפנה אותי למקום ליד נתניה. הזמנתי את זה שם. הוא בסופו של דבר הזמין ואני שילמתי לרונן במזומן וקיבלתי את הגזיבו והדגלים. ש. כמה גזיבו וכמה דגלים? ת. גזיבו אחד ואני חושב ש-12 דגלים. ש. למי העברת את הגזיבו? ת. הגזיבו אצלי בבית. ש. איפה הדגלים? ת. תליתי אותם פרסום במסלולים. שמתי את הדגל על עמוד של החברה של המכוניות לשלט."
גולן דוד 1.11.17 ש' 194-209 "ש. היום בחיפוש נתםסה גם גזיבו. מה הסיפור מאחורי הגזיבו? ת. לפני שנה וחצי בערך פניתי לרונן אהרוני ושאלתי אותו אם הוא יודע איפה אפשר לרכוש גזיבו ולעשות עליו הדפס גם. הוא אמר לי שהוא יבדוק לי. אמרתי לו שאין בעיה ותודה. רציתי גם כמה דגלים עם השם של החברה, ה-TLR שזה החברה של המכוניות על שלט. הוא אמר לי שהוא יבדוק. אחרי זה הוא מצא מקום ואמר לי ששם ושם תעביר להם. אני לא זוכר את המקום אבל האריזה של הגזיבו זה המקום. דיברתי איתם ואמרו לי להעביר להם את הסקיצות. העברתי להם את הסקיצות. הם הכינו את הציוד והכל. כשאני הגעתי לאסוף את זה, שאלתי כמה צריך לשלם ואמרו לי שזה כבר שולם על ידי "גילתק". התקשרתי לרונן ואמרתי לו שהם אמרו לי שזה שולם. פגשתי אותו אחרי ונתתי לו את הכסף. לא זוכר את הסכום, זה היה באזור 4000 שקל. ש. מי אמר לך שזה שולם? ת. החברה שהלכתי לאסוף את זה. אני לא יודע מי אני לא מכיר את האנשים שם. ש. איפה הדדגלים היום? ת. במחסן פרסתי לך כמו שטיח שחר כזה שרשום עליו TLR זה אחד והם כבר נקרעו אז זרקתי אותם. ש. למה לא אמרת לי בחיפוש שזה מ"גילתק"? ת. חשבתי שאמרתי. כי פרסתי את זה בפניך. ש. למה אתה משתמש בגזיבו? ת. כשיש תחרויות של המכוניות אז אני פותח את הגזיבו ושם שם שולחן ואת הציוד עצמו".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 224-224 "פעם אחת גולן הזמין גדרות למקום הזה וגם דגלים אבל אני לא זוכר מי היה הספק של הדברים האלה. זה היה מסלול מקצועי באיזור הדרום אני לא זוכר בדיוק באיזה מושב".
גולן דוד 1.11.17 ש' 225-253 "ש. בחיפוש בביתך גם מסרת כי מכונת הכביסה קיבלת אותה באמצעות רונן אהרוני. מה הסיפור מאחורי זה? ת. המכונת כביסה אני התקשרתי אליו והוא עשה את ההזמנה בחנות של "אייל פרץ" בראשון. הלכתי לקחת את המכונה ושילמתי לרונן. ש. כמה זה עלה? ת. אני חושב באזור ה-3.5 אלף שקל. אני לא זוכר במדויק. ש. מתי זה קרה? ת. חצי שנה בערך. אני לא זוכר במדויק. ש. איך שילמת לרונן? ת. מזומן. ש. איך השגת כל כך הרבה מזומן? ת. הוצאתי כסף. אתה תראה משיכה של מזומן. ש. קיבלת הנחה כלשהי מרונן? ת. אני לא יודע כי לא שאלתי אותו כמה זה עולה בחנות וגם לא הסתכלתי כמה זה עולה שם. שאלתי אותו כמה אני צריך לשלם לך, הוא אמר לי את הסכום ונתתי לו וזהו. ש. האם אשתך או מישהו נוסף יודע מאיפה הגיעה המכונה? ת. לא. ש. מדוע? ת. אמרתי לה שקניתי מחבר וזהו. לא מעבר. ש. אם אני שואל את אשתך היא תאמר לי שקנית את זה מחבר? ת. כן. ש. במהלך החיפוש מסרת גם כי מכונת הייבוש גם היא הגיעה מרונן אהרוני. מה יש לך לומר על זה? ת. אותו דבר. אני לא זוכר מתי היה המייבש אבל זה היה אחרי. המכונה קניתי כי לא היה לי ברירה כי המכונת כביסה נדפקה. את המייבש אני חושב שקניתי לפני החורף. אמרתי לרונן שיבדוק לי כמה עולה מייבש. אמר לי איזה ואמרתי לו שסתם איזה משהו פשוט לחורף. הלכתי ל"אייל פרץ" אספתי את המייבש. הוא אמר לי שזה שולם והתקשרתי לרונן ושילמתי לו. ש. איך שילמת לו? ת. מזומן. זה עלה לי 1,500 או 1,700. ש. נתת לו את הכסף ביד? ת. נתתי לו ביד את הכסף." ש' 266-267 "ש. אני אומר לך שאהרוני מעולם לא קיבל ממך כסף. מה יש לך לומר על זה? ת. הוא לא דובר אמת". ש' 287- 291 "ש. איפה היית מעביר את הכסף לרונן? ת. אם הוא היה מגיע לשם אז איפה שהוא על הדרך או למחרת. הייתי פוגש אותו איפשהו. למשל כשאתה נכנס לאשדוד אז יש שם את המרכז" ביג" הגדול הזה אז לפעמים שם. לפעמים ליד המחסן. ש. איפה המחסן הזה נמצא? ת. באשדוד. הלוגיסטיקר, אני לא יודע את הכתובת".
גולן דוד 29.10.17 ש' 82-84 "ש. האם קיבלת או גרמת למישהו לקבל ציוד מ"גילטק" שלא מפורט במכרז? ת. מכונת כביסה עבור חייל בודד. אני גם שילמתי חצי מזה בלי שום קשר. אני רציתי לקנות בכלל את המכונת כביסה לחייל שלי, רציתי ללכת להעביר אשראי ולקנות את המכונה". ש' 86-87 "ש. מה יש לך לומר בכל הנוגע למאורעות עם חברת "גילתק"? ת. אני לא בטוח אני חושב שזה התחיל במהלך השנה האחרונה." ש' 221-236 "ש. האם יש עוד מוצרים שמסרת בעל פה כי קיבלת ולא ציינת על גבי העדות? ת. המיקרוגל. המיקרוגל והמכונת כביסה זה היה לחיילים נזקקים, לחיילים בודדים. אני ביקשתי את זה מרונן וזה המיקרוגל שהגיע לחיילת, לא זוכר את שמה. היא לא שירתה תחתי. חברה של הרמ"דית שלי, רס"ן נעה פריד, דיברה עם הרמ"דית שלי. הם דיברו ביניהם שיש חיילת בודדה שנזקקת וחסר לה מיקרוגל. נעה שאלה אותי אם אפשר לעזור במקירוגל לחיילת. אמרתי שאני אבדוק. ש. נעשה אלה אותך לפנות לרונן? ת. לא. לשאלתך היא חושבת שהמיקרוגל הגיע כתרומה ובלי לשאול מאיפה. ש. איפה נמצא המכונת כביסה? ת. אצל סמל אביעד חבה. כרגע הוא חייל שלי. עשינו אצלו ביקור בית וראינו ערימה של כביסה שם ואז בסיכום שאלנו אותו אם הוא צריך משהו, שנגיש בקשה. הוא אמר שהוא צריך מכונת כביסה. אז אמרתי שאני אבדוק לראות איך אני קונה לו מכונת כביסה. אמרתי שאני אעשה את זה עם האשראי שלי. דיברתי עם רונן והם תרמו את זה לחייל. ש. הם עברו דרך הצינורות המקובלים בצבא? ת. לא. ש. מי ידע על זה? ת. אף אחד".
חן שקלובר 31.10.17 "ש. האם חברת גילתק הייתה תורמת דברים לצבא? ת. לא יודע. ש. גדיש מוסר בחקירתו שסיפק לצבא ציוד כגון: כפפות, מברגות וכלי עבודה שונים, מסכים, מזגנים, דשא סינטטי, מיקרוגל, מדיח, מכונת כביסה, את הציוד חשמל הביתי וזאת על חשבון גילתק תוך כדי ניפוח אומדנים על עבודות מול הצבא, תגובתך? ת. אני לא יודע מזה שום דבר, אני לא יודע מול מי הוא עובד, הוא תמיד היה מבחינתי כמו חור שחור. ש. גדיש מספר על מקרה בו סופק ציוד לצבא ואתה אף נתת הנחיה שלא לבצע המרה לאחד המוצרים שסופקו שזה יהיה תרומה מגילתק, תגובתך? ת. אני לא זוכר דבר כזה. לא עשינו תרומות לצבא".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 25-27 "ש. פרט לי איזה ציוד סיפקת לדוד גולן שאינו במסגרת המכרז? ת. כפפות מברגות וכלי עבודה שונים, מסכים, מזגנים, דשא סינטטי, מיקרוגל, מדיח אני לא בטוח, מכונת כביסה, את הציוד חשמל הביתי גולן אומר לי שהוא צריך למטרת העברתם לחיילים בודדים". ש' 136-155 "ש. האם אתה יודע לומר לי באיזה סכום ביצעת המרות? ת. בשנים הראשונות ההמרות היו של כמה אלפי שקלים, בשנתיים האחרונות אני מניח שההמרות היו בסכום של 150-200 אלף שקל בערך. ש. לאחר שסכמנו את סכום החשבוניות שהוצאו עבור מזגני אריה, המדובר בהערכה גסה של 180 אלף ₪ רק עבור המזגנים. האם זכור לך שמרבית ההמרות שביצעת היו עבור אספקת מזגנים. ת. כן, אני זוכר שהיו הרבה מזגנים. אני זוכר גם את שאר הציוד שסופק כפי שציינתי מוקדם אבל הרוב היה מזגנים. ש. האם ידוע לך מדוע דוד גולן ביקש כ"כ הרבה מזגנים? ת. גולן אמר לי שהוא צריך את המזגנים לטובת פרויקט בינוי בחיל המודיעין. הוא אמר לי שלא היה להם איך לממש את התקציב ולכן הוא הזמין מגילתק את המזגנים והם העבירו כסף למכרז, משמע להתקשרות בין הצבא לבין גילתק. ש. האם זכור לך שביצעת המרה עבור עמדות הלחמה? ת. ספציפית זה איני זוכר אבל זה הגיוני. ש. האם זכור לך שביצעת המרה עבור דשא סינטטי, גדר מרותכת, מחשב דל, מחשב נייח, TV, מקרר, כלי עבודה וארונות עץ? ת. כן. למעט מחשב דל ונייח. טלוויזיה שסיפרתי שלא ביצעתי המרה, אותם סיפרתי שלקחתי, ארונות עץ איני זוכר שביצעתי המרה. ש. אני אומר לך שהציוד הנ"ל הוא חלק קטן ממגוון רחב של ציודים שביצעת להם המרה בכתבי הכמויות. האם זכורים לך פריטים נוספים שלא ציינתי? ת. זה בעיקר מה שאני זוכר".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 136-138 "ש. האם אתה יודע לומר לי באיזה סכום ביצעתי המרות? ת. בשנים הראשונות ההמרות היו של כמה אלפי שקלים, בשנתיים האחרונות אני מניח שההמרות היו בסכום של 150-200 אלף שקל בערך".
גולן דוד 1.11.17 ש' 254-265 "ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 1 0111/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. מה אתה אומר על זה? ת. יכול להיות שזה אנשים שאני הפניתי אליו והוא רשם את זה. אם אני אספתי והזמנתי אני חתום. ש. למה כתבו גולן? ת. יכול להיות שזה משהו שהפניתי אליו. ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 2 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. גם פה כתוב גולן. מה יש לך להגיד על זה? ת. בתאריכים שאתה מראה אני די בטוח שכבר לא היה מכרז. יכול להיות שזה משהו שהפניתי להם להזמנה. ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 3 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. עוד פעם כתוב הזמנה על ידי גולן. מה אתה אומר? ת. אין מצב שבתאריך הזה 5/6/17 היה מכרז. אנחנו מעל חצי שנה בלי מכרז שם. יש מצב שהזמנתי לאנשים והכסף עבר לשם". ש' 270- 286 "ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 5 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. מה אתה אומר על זה? ת. אותו דבר. אם אני משכתי אני חתום. אני לא זוכר מה אני משכתי ומה לא. ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 5 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. רשום גם איסוף על ידי גולן. מה אתה אומר על זה? ת. יכול להיות שהזמנתי את זה ואספתי. מה שאני אספתי אני תמיד חתמתי. בתאריכים האלה לא היה מכרז. זה לא החתימה שלי. מה שאספתי אני חתום. אני מדגיש שבתאריכים האלה לא היה מכרז בכלל אז גם אם טוענים שזה דרך המכרז אז לא היה לי איך לשלם את זה. ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 6 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. מה אתה אומר על זה? ת. אותה תשובה. ש. אני מציג בפניך חשבוניות מקירור אריה שסומנו ש.ח. 7 01/11/17. זה תעודת משלוח רכש ורשום פה שאתה הזמנת. מה אתה אומר על זה? ת. אותו דבר. לא היה מכרז בתאריכים האלה. בתאריך הזה לא היה כסף במכרז. המסמכים האלה שרשומים בהם שמי ושרשום שם שזה איסוף על ידי. ש. יש לך את המספר של קירור אריה בטלפון? ת. לא".
גולן דוד 29.10.17 ש' 211-214 "ש. אני אומר לך כי מוצרי חשמל שנרכשו באמצעותך וחויבו על ידי גילטק הם למעשה הסוואה לניפוח חשבוניות בעבור עבודו שבוצעו על ידי "גילטק" ודרך אותה תמורה על מוצרי החשמל אתה למעשה קיבלת שוחד. מה יש לך לומר על זה? ת. לא קיבלתי כסף של מוצרים החשמל שנרכשו על ידי גילטק".
גולן דוד 1.11.17 ש' 54-58 "ש. האם ידוע לך על ביצוע המרות של חברת גילטק כאשר ביקשת ציוד שאינו במסגרת החוזה? ת. לא. ש. האם אתה מבין מה זה המרות? ת. המרות זה כל דבר שסופק או נעשה שהוא לא במסגרת השורות של המכרז והחברה קיבלה כסף תמורת משהו שלא בוצע. הוא שם על שורות שלא כשורות בכלל". ש' 159-172 "ש. קובי ואתה ידעתם שהדבר אסור? ת. כן. אני עשיתי את זה כי קובי הנחה אותי לעשות את זה. להזמין. אני לא הייתי חותם על החשבוניות האלה. ש. איך שילמתם על הציוד? ת. יאיר היה מגיש אלי את החשבונית, הייתי הולך לקובי. אומר לו שזה החשבונית שהגישו, הוא היה שואל אותי מה זה. אמרתי לו שזה הרכש שעשית אצל "גילתק". ואז הוא חותם. ש. הסתכלת על החשבונית? ת. לא. אבל זה ברור שהרכש לא היה במכרז. ש. מה היה רשום? ת. אני לא זוכר, אבל לא כלים. מה שהוא היה מגיש, הוא היה מגיש שורות רק שמופיעות במכרז על הרכשים האלה. לא הסתכלתי. לשאלתך אני זוכר שהכלים לא היו רשומים. ש. ככה זה היה בשני המקרים? ת. כן. ש. עוד מישהו ידע על זה? ת. קובי ידע. על הרכש הגדוד ידע כי הם ביקשו ממנו אבל אם הם ידעו מאיפה אין לי מושג".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 15-24 "ש. האם ביצעת הונאה מכל סוג שהוא או המרת עבודה לגיטימית באספקת ציוד שאינו במסגרת החוזה בשיתוךף פעולה שלך גולן או איציק? ת. כן. רק עם גולן. עם איציק עשיתי עבודות אמיתיות וכשרות ע"פ המכרז וע"פ נוהל העבודה. לשאלתך עם גולן אני מבצע המרות, כלומר גולן מזמין ציוד שאינו במסגרת המכרז בין אם דרכי ובין אם פונה ישירות לרונן אהרוני מנהל הרכש. בכל מקרה, גם במקרה שגולן פונה ישירות לרונן אני חייב לדעת את הציוד שהוזמן ובייחוד את הסכום של אותו ציוד שהוזמן וזאת משום שאני ממיר זאת בכתב כמויות שיקרי. אני רוצה לציין כי היו פעמים שכתבתי כתב כמויות הכולל ציוד ו/או עבודות כלשהן שלא סופקו בפועל ובמקומן בשווי ערך תמכור הציוד/ עבודה סופק ציוד שאינו במסגרת המכרז. עוד אציין כי היו פעמים שרשמתי כתב כמויות על עבודות ו/או ציוד לגיטימי שסופק בפועל וצוין באומדן בנוסף לציוד ו/או עבודה שלא סופקה ובמקומה סופק ציוד שאינו במסגרת המכרז". ש' 114-128 "ש. ספר לי על ההליך של אספקת הציוד לדוד גולן מתחילתו ועד סופו. ת. דוד גולן פונה ישירות לרונן אהרוני ומעלה בפניו את הדרישות לציוד שאינו במסגרת המכרז. רונן מטפל באספקת ציוד זה מול גולן באופן ישיר, לרבות שילוח הציוד, תכולת הציוד ואני נכנס לתמונה רק בסוף ההליך כאשר רונן מבקש ממני את כתב הכמויות והתאמה לציוד שסופק. לשאלתך רונן מעדכן אותי בע"פ, ברוב הפעמים הוא מפרט לי את תכולת האספקה. משמע איזה ציוד סופק ואני המרתי את סכום הציוד שסופק בכתב האומדן בשווי אותו הסכום בעבודות ו/או ציוד תקשורת שחברת גילתק אמורה לספק ע"פ המכרז. ש. דוד גולן פונה אליך בדרישות למוצרים כאלה ואחרים? ת. לא, הוא פונה לרונן. ש. אני אומר לך כי אתה ביצעת וניהלת רישומים של הזמנות הציוד, מעקב ותשלומים. תגובתך? ת. אין לי מעקב כזה, גולן התנהל מול רונן. ש. את ההמרות שביצעת כנגד אספקת הציוד, על שם מי היית רושם או לחילופין על איזה פרויקט? ת. 103. כל ההמרות שביצעתי רשומים על ידי על שם פרויקט 103, לשאלתך מעבר לפרויקט זה לא ביצעתי המרה בשום פרויקט. ש. פרט לביצוע המרות, האם ביצעת ניפוח אומדנים? ת. לא". ש' 158-164 "ש. אני רוצה לחזור לנושא ההמרות, איך אתה יודע כיצד לבצע את ההמרות, ספר לי על הפעם הראשונה שביצעת המרה, מי מכוון מי אומר לך מה לרשום ואיך לרשום? ת. את האומדנים אני רושם בכל מקרה כי זוהי עבודתי, אני למעשה מגדיל את הכמויות בהתאם לסכום הציוד שסופק שלא במסגרת המכרז. זה היה לפני הרבה זמן לכן לא זכורה לי סיטואציה בה אני מתייעץ או מקבל הנחיה האומרת כיצד לבצע את ההמרה, אני פשוט מבצע אותה ורושם אני מניח שהתייעצתי עם ניסים מזרחי בעניין המרות. איך וכיצד לבצע וזאת משום שהוא היה הדמות הבכירה והייתי נוהג להתייעץ איתו באופן כללי אך אני לא זוכר סיטואציה מסוימת ולכן אני רק משער ששוחתתי עם ניסים על כך". ש' 170-181 "ש. איך אתה יודע לקשר בין אומדן שביצעת לבין ציוד שסיפקת שלא במסגרת המכרז? ת. בפרויקט 103 אני עבדתי כמה שנים. רק בשלוש שנים האחרונות ביצעתי המרות. למעשה בכל חודש הוצאת אומדן עבור עבודה שסופקה לצבא, משמע עבודות תחזוקה לאנטנות. אם אני זוכר נכון כמעט ולא הוצאתי אומדן שכולו שקרי. כלומר שהאומדן משקף רק את סכום הציוד שאינו במסגרת המכרז. ברוב הפעמים ניפחתי את האומדן, כלומר את ביצוע עבודות התחזוקה שבוצעו בפועל בצורה חוקית, הניפוח היווה למעשה את סכום הציוד שסופק שאנו במסגרת המכרז. אני חושבת שכמעט כל חודש ביצענו עבודות תחזוקה. לשאלתך, את האומדן אני כותב, מעביר לדוד גולן והוא מאשר אותו ואח"כ יוצאת חשבונית למשהב"ט והם מעבירים כסף לחברת גילתק. אם אפרוט את מה שאתה שואל, אמורים להיות סביב ה-36 אומדנים שאני ביצעתי בשלוש השנים האחרונות בהם ביצעתי ניפוח לטובת המרה ואין לי דרך לקשור את סכום הניפוח, משמע את הסכום ששולם באותו אומדן ובאותו החודש עבור ציוד שסופק שלא במסגרת המכרז. אני לא ניהלתי מעקב של ציוד שכזה, אבל אם תלך לכל תעודות המשלוח, כל ציוד שסופק ואינו במסגרת המכרז המשויך לפרויקט 103 ככל הנראה אני ביצעתי עבורו המרה, אלא אם כן יש רישום שאיני יודע".
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 16-39 "ש. במסגרת ביצוע המרות שביצעת, האם מעבר לניפוח כתב כמויות, סיפקת ציוד שאינו במסגרת המכרז זול יותר, הכוונה במקום כבל מסוג 1, סיפר כבל מסוג 2 שזול יותר מסוג 1? ת. לא. אני לא יכול לעשות זאת. אני בניגוד למנהלי פרויקטים אחרים, רושם את כתב הכמויות שלי לאחר ביצוע העבודה. בפרויקט 702 אני רושם את כתב הכמויות לפני ביצוע העבודה וזאת משום שטרם כנסתי לעבודה אני מבצע סקר תקלות מוציא דו"ח מהנדס, מקבל על זה אישור ורק אז יוצא לתקן. לעומת זאת בפרויקט 103 קוראים לי לתקן, ואיני יודע מה התקלה רק לאחר תיקונה אני יכול להוציא את כתב הכמויות וזאת משום שאם למשל אני מאבחן כבל קרוע וכשאני מתקן יכולים להיחשף עוד עשרה כבלים קרועים שלא ידעני. בכתב הכמויות שלי, אין לי מאיפה להביא דברים זולים יותר, אני מחויב לציוד מצומצם מפרויקטים אחרים אני אציין בפניך כי אני לא מחויב לעבוד עם כבל מסוים, אני מחויב לעבוד על ציוד העומד בתקן. ש. האם במסגרת ניפוח כתבי הכמויות בפרויקט 103, היית רושם עבודה ו/או ציוד שלא סופק על מנת לכלול את הציוד שאינו במסגרת המכרז? ת. כן. רוב הפעמים רשמתי גם עבודה וגם ציוד. ש. האם במסגרת ניפוח כתבי הכמויות, האם אתה מנפח מעבר לסך ההשוואה לציוד שסופק שאינו במכרז, כלומר אם עבודה עלה 10 ₪ TV עוד 10 ₪, האם יכול להיות מצב שניפחת חשבונית ל25, עוד 5 ₪ לגילתק? ת. לא, מעולם לא, רק השוואתי לסכום הכולל ביחד עם הציוד שסופק. ש. את כתב הכמויות למי העברת? ת. לדוד גולן, הוא היה חותם, מחזיר לי ואני מעביר להנהלת חשבונות, ואז יוצאת חשבונית למשהב"ט והם היו מעבירים את הכסף? ש. האם קרה מקרה בו דוד גולן לא חתם לך על כתב כמויות? ת. לא. ש. האם קרה מקרה בו דוד גולן שאל אותך לפשר סכום גבוה/נמוך בכתב כמויות כזה או אחר? ת. כן, היו פעמים שגולן שאל אותי לפשר חשבון גבוה, אני הייתי מסביר לו ומפרט על מה חייבתי כי לא רשום פירוט בחשבונית. הייתי מפרט לו על מה חייבתי עבור עבודה האחזקה ו/או התיקונים שבוצעו ובנוסף הייתי מפרט על הקניות, ציוד שאינו במסגרת המכרז שהזמין. לרוב על הציוד הוא ידע, כי הוא הזמין".
רונן אהרוני 30.10.17 ש' 40-51 "ש. מי היה עושה את כתב הכמויות למזגנים האלה? ת. רק יאיר גדיש. ש. איך יאיר היה יודע מזה אם גולן עשה את ההזמנה מולך? ת. אני הייתי מעדכן את יאיר בסכום גלובלי של כל הרכישה שעשיתי. לדוגמא קניית מזגנים ב-25 אש"ח. ש. איך אתה יודע שיאיר היה ממלא על הציוד החריג כתב כמויות שהגיש למשרד הביטחון? ת. אני לא יודע את זה באופן ודאי. פעם עשינו חן ואני בדקנו מדגמית כמה ציוד חריג יצא לטובת פרויקט 103 במהלך החודש וכמה כסף הכניס ללחברה על אותו פרויקט. זה היה מקרה חד פעמי. ש. האם מישהו דרש ממך בסוף כל חודש לעשות מעין כתב כמויות של הציוד החריג? ת. לא. אני הייתי עושה ניתוח מכירות מתאריך עד תאריך. וחן היה יכול לראות כמה כסף יצא לטובת חשבוניות של יאיר. ש. האם היו עוד מקרים שחן ביקש ממך בדיקה מדגמית כמו שתיארת לגבי פרויקטים אחרים? ת. לא. אבל כשאני מוציא את הדו"ח חן יכול לראות את תעודות המשלוח ואת הציוד שסופק".
רונן אהרוני 29.10.17 ש' 138-150 "ש. האם דוד גולן אמר לך מה הוא מתכנן לעשות עם המזגנים שאותם רכש דרכך? ת. פעם שאלתי והוא אמר לי שהוא שם את המזגנים ב-ש.ג. של הבסיס. ש. האם ידוע לך היכן הוא משרת? ת. עד כמה שידוע לי הוא משרת בחושן בצריפין ויש לו משרד פנימי כזה מבודד. ש. איזה מזגן יש לגולן במשרד? ת. אין לי מושג. ש. זה לא נראה לך מוזר שגולן רוכש כמות כל כך גדולה של מזגנים עבור ש.ג.? ת. ממה שאני הבנתי מדובר בש.ג.ים רבים של בסיסים ולא רק ב-ש.ג. אחד. אני שמעתי שיכול להיות שגולן מקבל תקציב מבסיסים שונים ועל חשבון התקציב הזה גולן מספק להם את המזגן. ש. ממי שמעת את זה? ת. עד כמה שזכור לי גולן אמר את זה או יאיר אלה האנשים היחידים שקשורים לקנייה של המזגנים. ש. אתה יודע להגיד האם גולן עשה שימוש אחר במזגנים שהוא לאו דווקא צבאי? ת. לא שידוע לי". ש' 165-176 "ש. האם שאלת את גולן לטובת מה הוא רוכש את המוצרים הללו? ת. אני אף פעם לא שאלתי אותו, גולן סיםר לי לגבי מוצרי חשמל ביתיים בכמות קטנה שהוא תורם את זה לחייל בודד שהבית שלו ריק. גולן לא נתן לי פרטים נוספים לגבי אותו חייל. ש. מה לגבי כל המסכים שגולן רכש, הוא עדכן אותך לטובת מה זה? ת. פעם אחת גולן רכש מסך גדול במיוחד של 65 אינץ' שהיה מאוד יקר בזמנו ואחרי כמה חודשים, גולן התקשר בהמשך וסיפר לי איזה מפגרים החיילים, המסך הגדול המיוחד שהזמנו נשבר, חיילים שיחקו בכדור בתוך אולם או משרד באיזשהו בסיס ונתנו בעיטה והכדור עף למסך ושבר אותו. זה היה מסך מסוג Samsung או Toshiba, לא זוכר איזה מהם. הייתה פעם אחת שגולן רכש שלושה מסכי 55 אינץ' של Samsung ואחרי הרכישה גולן התקשר אליי ושאל אותי אם אני צריך מסך אחד אמרתי לו שכן ולקחתי את המסך אליי הביתה, זה המסך שנמצא אצלי בבית גם היום. זה היה בשנה האחרונה. אני בטוח שגולן הוא זה שפנה אליי ולא להיפך. אני לא חייבתי את פרויקט 103 עבור המסך שהלך אליי הביתה אלא את חברת גילתק". ש' 211-213 ש. ידוע לך מה גולן עשה עם הדשא? ת. פעם אחת אני חושב שהייתי אצלו בצריפין אז הוא הראה לי דשא סינטטי ביחידה- בחושן ואז הוא אמר לי הזה זה מה שאני הזמנתי. זה ממוקם בשביל למשרד שלו מצד ימין". ש' 219-225 "בנוסף למה שאמרתי, אני זוכר שגולן חובב מכוניות על שלט אז הייתה תקופה, לפני שנתיים שלוש, שהוא השכיר מגרש באיזה מושב והיה לו שם מהדק, כלי עבודה שהוא ביקש שהחברה תגרור אותו ואנחנו באמת גררנו אותו ומי שחויב לתשלום זה פרויקט 103. פעם אחת הוא גם ביקש לשלוח לו לטיפול ותיקון את כלי העבודה הזה וגם את זה ביצענו באותה דרך אני לא זוכר אצל איזה ספק, אם אני לא טועה נטלי הפקידה שלי מכירה מכונאי באיזור ואולי היא המליצה לי אבל אני לא זוכר זה היה לפני כמה שנים. פעם אחת גולן הזמין גדרות למקום הזה וגם דגלים אבל אני לא זוכר מי היה הספק של הדברים האלה. זה היה מסלול מקצועי באיזור הדרום אני לא זוכר בדיוק באיזה מושב". ש' 227-232 ש. ידוע לך לטובת מה גולן הזמין מערכות קריוקי? ת. לא. אבל הייתה פעם אחת שהוא שאל אותי אם אני רוצה רמקול אחד כזה כי נפגשתי איתו בראשון לציון, הייתי עם הילדה שלי, הוא ביקש ממני שאביא לו דחוף את הציוד קריוקי אז הבאתי לו בעצמי. היו שם שניים או שלושה כאלה, ערכות קריוקי כאלה, אז הבאתי לו והוא שאל אם אני רוצה אחד ואניתי לו שכן אז לקחתי לעצמי אחד. זה היה בשנה האחרונה עד כמה שזכור לי. הפגישה בינינו הייתה בסביבות שש שבע בערב באמצע השבוע". ש' 278 "הייתה פעם שגולן הזמין ציוד של מצלמת רוורס למשאיות צבאיות, גולן הזמין את זה ממני".
יאיר גדיש 29.10.17 ש' 28-30"ש. האם ידוע לך על ציוד שגולן לקח לעצמו? ת. לא, ממה שאני יודע גולן ביקש זאת לטובת הצבא ולטובת חייליו. לשאלתך שוחחנו גולן ואני והוא סיפר לי שהוא לוקח את הציוד לצבא או לחייליו. לשאלתך, אני לא יודע אם לקח ציוד אליו הביתה כי לא סיפר לי". ש' 143-146 ש. האם ידוע לך מדוע דוד גולן ביקש כ"כ הרבה מזגנים? ת. גולן אמר לי שהוא צריך את המזגנים לטובת פרויקט בינוי בחיל המודיעין. הוא אמר לי שלא היה להם איך לממש את התקציב ולכן הוא הזמין מגילתק את המזגנים והם העבירות כסף למכרז, משמע להתקשרות בין הצבא לבין גילתק.
יאיר גדיש 1.11.17 ש' 75-78 "ש. האם גולן לקח חלק מהציוד שסופק לו מגילתק לביתו או לשימושו הפרטי? ת. לפי מה שהוא אמר כל מה שהוא הזמין היה לשימוש הצבא, אין לי מדד אחר מזה. ש. האם ידוע לך מי וכיצד התקינו את הציוד בבסיסו של גולן? ת. אין לי מושג".
גולן דוד 1.11.17 ש' 204-205 "ש. איפה הדגלים היום? ת. במחסן פרסתי לך כמו שטיח שחור כזה שרשום עליו TLR זה אחד והם כבר נקרעו אז זרקתי אותם". ש' 208-215 "ש. למה אתה משתמש בגזיבו? ת. כשיש תחרויות של המכוניות אז אני פותח את הגזיבו ושם שם את השולחן ואת הציוד עצמו. ש. למה המברגה הייתה אצלך? ת. לפני סוכות קניתי את הפלטות שתליתי על הקיר כדי לסדר את כל הציוד שיש לי של החלקים של המכוניות אז לקחתי את המברגה להבריג את הברגים. ש. מי ידע שלקחת? ת. לא ידעתי אף אחד. ברכש שקובי עשה היה גם את המברגה הזאת שהוא קנה אותה למדור, לצוות. לא נסעתי לגדוד, המברגה הזו יושבת אצלי במשרד תמיד".
גולן דוד 29.10.17 ש' 88-93 "ש. אני אומר לך כי עולה מחומר החקירה שאתה קיבלת באמצעות גילטק 186 מזגנים. מה יש לך לומר על זה? ת. לא קיבלתי 186 מזגנים. אמרתי לכם מה היה עם המזגנים. הייתי נוסע ל"לוגיסטיקר" באשדוד ולוקח את זה משם. זה המחסן. לשאלתך אני לא יודע את הכתובת. "גילטק" היו משלמים על המזגן. אותו אדם שרצה לקנות את המזגן היה משלם במזומן ואני הייתי נותן לרונן את הכסף. ש. מה גילטק מרוויחה מכל הסיפור הזה ומה אתה מרוויח? ת. אין לי מושג מה "גילטק" מרוויחה ואני לא לקחתי שקל מזה". ש' 122-134 "ש. איך היית מגיע לכל האנשים שביקשו את המוצרים האלו, מזגנים או מסכים או כדומה? ת. אני לא הייתי מגיע אליהם. זה היה בסוג של פה לאוזן אז הוא היה מתקשר אלי ואז אני הייתי מתקשר לרונן. ש. לפי דבריך אנחנו עכשיו צריכים לדלות ממך סדר גול של 250 שמות כדי לדעת אם גרסתך אמינה או לא. כי זה 186 מזגנים ו-51 מסכי פלזמה ועוד תפזרות של מוצרים שונים. אני צודק? ת. אני לא יודע להעריך בכמה אנשים מדובר, זה לא אנשים שהכרתי. ש. האם אתה יכול לתת לי שם אחד של מישהו שהעברת לו מוצרים? ת. אביב מימון, אני מכיר אותו מהמסלול של המכוניות. הוא הזמין אצל גילטק מזגנים. הוא דיבר איתי ואני דיברתי עם רונן. לשאלתך הם שלחו לו את זה. לא עולים לי בשלב זה שמות נוספים. ש. מה הבאת לו בדיוק? ת. הייתה לו הזמנה של מזגנים שהוא קיבל ישירות מגילטק. לשאלתך לא זוכר. ש. איך הוא שילם? ת. הוא לא שילם לי. ואני לא משכתי את המזגן. אלא הוא שילם ישירות לגילטק". ש' 208-214 "ש. האם העברת לבני משפחה מוצרי חשמל? ת. אחי הלך לאייל פרץ והוא שילם עם אשראי, לא יודע אם הוא קיבל הנחה אני חשוב שזה היה המחיר של זאפ בסופו של דבר. ש. אני אומר לך כי מוצרי חשמל שנרכשו באמצעותך וחויבו על ידי גילטק הם למעשה הסוואה לניפוח חשבוניות בעבור עבודו שבוצעו על ידי "גילטק" ודרך אותה תמורה על מוצרי החשמל אתה למעשה קיבלת שוחד. מה יש לך לומר על זה? ת. לא קיבלתי כסף של מוצרים החשמל שנרכשו על ידי גילטק". ש' 237-247 "ש. לפי מה שאתה מוסר בעדותך. מדוע את עוזר לכל כך הרבה אנשים באופן מקרי לקבל הנחה אף על פי שאתה מבזבז זמן ודלק למשל להגעה למקום. מה אתה מרוויח מכל הסיפור? ת. אני אישית לא הרווחתי כסף או טובות הנאה. פשוט עשיתי את זה. ש. האם העברת ציוד והנחות לאנשי צבא? ת. לא. ש. אני אומר לך שמחומר חקירה עולה כי אתה קיבלת רווח וסחרת בציוד והעברת אותו לכל מיני מקומות. מה יש לך לומר על זה? ת. לא נכון. ש. אני אומר לך שהגרסה שלך לא הגיונית, עשרות רבות של ציוד חשמל הועבר דרכך ואתה טוען שאתה לא יודע למה עשית זאת. מה יש לך לומר על זה? ת. אין לי מה לומר".
גולן דוד 1.11.17 ש' 6-49 "ש. בוא תספר לי מה עשית עם 180 מזגנים שסופקו לך מגילתק? ת. אני הייתי מוכר אותם כלומר מתווך מעביר אותם לאנשים ומקבל מהם כסף מזומן. ש. מה היית עושה עם הכסף? ת. מעביר אותו הלאה. ש. למי? ת. לרונן אהרוני מגילתק. ש. בוא תספר לי איך זה עבד בדיוק? ת. היה פונה אליי אדם רוצה כמות של מזגנים לא משנה כמה הייתי מבקש מרונן הצעת מחיר, הייתי אומר לבן אדם אם היה מתאים לו הוא היה מזמין דרכי ואם לא היה מתאים לו הוא לא היה מזמין. אם הוא היה מזמין הייתי מבקש ממנו אישור להזמנה מהאדם הספציפי שרוצה לקנות, הייתי מעביר את ההזמנה לרונן, רונן היה מזמין אם זה היה מזגן בודד או שניים אז הייתי מושך מהמחסן באשדוד של חברת המזגנים אני חושב שקוראים לחברת המזגנים לוגיסטיקר, אני הייתי מושך משם אם היה מדובר במזגן אחד או שניים ואז הייתי נפגש שם עם הבן אדם ולוקח ממנו כסף מזומן ומעביר את הכסף לרונן. ש. ואם היה מדובר בהרבה מזגנים? ת. החברת מזגנים היו מתאמים הובלה מול הבן אדם ואיך היה עובר הכסף אני לא יודע. ש. כמה כאלה עסקאות עשית? ת. אף לא ספרתי אתה שואל אותי אם מדובר בעשרות או מאות ואני משיב שאני לא יודע. ש. למה אתה לא יודע? ת. אף פעם לא ספרתי, לא ניהלתי רישום. ש. אמרת שנתת לרונן אישור הזמנה מאותו אדם שמכרת לו. איזה אישור? ת. לא אישור בכתב פשוט האדם היה אומר לי שהוא רוצה ואז הייתי אומר לרונן להזמין שהבנאדם רוצה. ש. איך אותו אדם שהיה רוצה מזגנים או כל דבר אחר, מסכי טלוויזיה וכו' איך הוא ידע עליך? ת. זה עבר מפה לאוזן. ש. איך אותו אדם היה יוצר איתך קשר? ת. מתקשר אלי לטלפון שלי, גלקסי 4, 052-9465235. ש. הוא היה מתקשר אליך ומה הייתם מתאמים? ת. הוא היה שואל אותי כמה עולה מזגן כזה או אחר. הייתי מתקשר לרונן אהרוני ושואל אותו כמה עולה הדגם הספציפי הזה. הוא היה בודק וחוזר אליי. הייתי אומר לבנאדם והייתי אומר לו את המחיר שמבקשים. הוא היה אומר לי להזמין אז הייתי חוזר לרונן ואומר לו להזמין. ש. מה אמרת לבנאדם לגבי אופן התשלום? ת. היו אנשים ששאלו על תשלומים, ידעתי שרונן רוצה רק מזומן. שאלו אותי אז אמרתי שאני צריך לבדוק ואני לא יודע. רונן רוצה רק מזומן. ש. למה רונן רוצה רק מזומן? ת. לא נכנסתי לזה אפילו. ש. מי שילם לחברת המזגנים או מוצרי חשמל עבור הסחורה. ת. אני יודע שגילטק. ש. איך אתה יודע את זה? ת. מהחשבוניות. זה היה גם די טבעי בראש. לא עלה לי קו מחשבה אחר. ש. ראית לפני החקירה את החשבוניות? ת. לא ראיתי לפני. ש. אז עד החקירה אתה אומר שלא ידעת מי משלם על המזגנים? ת. לא נכנסתי לזה, זה היה טבעי. אני לא מפגר אם גילתק אז הם משלמים על זה. כשאני הייתי מגיע למשוך אז היו מוציאים לי תעודת משלוח". ש' 67-85 "ש. כמה מזגנים מכרת? ת. לא יודע מספר. ש. האם מכרת אלף מזגנים? ת. ממש לא. אני לא יודע כמות. אני לא חושב שזה הגיע לשם. לא היו כל כך הרבה פעמים שזה יכול להגיע לדבר כזה. ש. כמה מזגנים בצורה גסה? ת. אני אספתי ומכרתי 30 מזגנים. אני לא יודע, סתם זרקתי. ש. מתוך ה-30 מזגנים, המספר שסתם זרקת, תן לי שם אחד בלבד שמכרת לו מזגן, מה יש לך לומר? ת. היה איזה ב בשם איתי, לא יודע שם משפחה, לא הכרתי אותו אישית. הייתה מישהי אביגיל. ש. מסתבר שבחקירה הזאת אתה פתאום כן נזכר בשמות של אלה שמכרת להם מזגנים. איך פתאום הזיכרון חזר אליך? . בכמה ימים האלה שהייתי במעצר כשהייתי שם זה הרבה זמן לחשוב. לא ישבתי שם ושיחקתי. ברור לי שרוצים שמות, גם בחקירה ביום ראשון רצו. ש. מדוע ביצעת את כל התיווך ומכירת המזגנים והמוצרים? ת. מטוב לב. בנאדם זר היה מתקשר אליי, הייתי גורם לתיווך בקניית המזגן להורדת המחיר. כאשר המזגן היה מגיע אני הייתי נוסע למחסן למשוך את המזגן עד שהבנאדם הזר היה מגיע ולוקח אותו. ש. איך היה מגיע אליך הכסף על המזגן או המוצרים החשמליים? ת. הבנאדם היה מגיע לקחת את המזגן והוא היה משלם עליו. אני הייתי מעביר את כל הכסף במלואו לפעמים זה היה ישירות לרונן, או שהוא היה מגיע לאותה נקודה או שהייתי פוגש אותו בדרך. לפעמים נהג מונית".
רונן אהרוני 1.11.17 ש' 187-190 "ש. בעבר סיפרת כי בפרויקט 103, עבדת מול איש צבא בשם גולן דוד, האם קיבלת ממנו מוצרים, מהמוצרים החריגים שהוא הזמין? ת. כן, קיבלתי ממנו מסך טלוויזיה, עמדת בידורית, לשאלתך אני הזמנתי מזגנים על הפרויקט ללא ידיעתו, לשאלתך האם קיבלתי כסף מזומן התשובה היא שלילית".
ישראל בן קליפא 5.11.17 עמ' 1 ש' 10-11 "ש. אני מציג בפניך תמונה של אדם האם אתה מזהה את הבחור? ת. כן, זה גולן דוד". עמ' 1 ש' 14-עמ' 2 ש' 8 "האם יש לך קשרים איתו בשנים האחרונות? ת. לא באופן שוטף, קניתי ממנו פעם או פעמיים כמות של מזגנים. ש. איך הגעת לזה שהוא מוכר מזגנים?. ת. הוא פנה אליי, הוא יודע שאני עובד בחשמל ומיזוג אוויר. ש. אני מבין מזה שאם קנית מגולן דוד מזגנים אז זה אומר שהמחיר היה אטרקטיבי? ת. כן, כי גולן נתן מחיר יותר טוב מהספקים שלי, כלומר הצעה יותר טובה. ש. אני מציג בפניך הזמנת רכש מתאריך 4/7/16 מס' 28334 11 מזגנים בסך 26000 שקל ובהזמנה רשום רחוב גרינבאום 41 ת"א עם הפרטים שלך, אלפון ושם כמו כן מצורפות תעודות משלוח של חברת אלקטרה, הסבר? ת. אני זוכר הזמנה כזאת, אני רואה שהמחירים אטרקטיביים, אין לי סיבה לא לקנות במחיר כזה, במיוחד שהמזגנים מגיעים עד למחסן לי ברחוב גרינבאום 41 ת"א זוהי הכתובת שאני נותן לספקים וכשהם מגיעים אני מפנה אותם למחסן שלי דרך שביל עפר למחסן שלי. ש. האם אתה זוכר קניות נוספות שרכשת מגולן דוד? ת. לא, אבל אבדוק מול מנהלת החשבונות ואצור קשר ואעביר את החשבונות. ש. האם זכור לך מקרים נוספים שהזמנת מזגנים מגולן דוד לכתובות אחרות ולא למחסן שלך? ת. לא זכור לי". עמ' 2 ש' 11-12 "ש. האם אי פעם גולן דוד הציע לך לקנות דרכו מסכי טלוויזיות? ת. לא".
אביב עימין 15.11.18 ש' 3-22 "לפני שעברתי דירה לעומר הייתי גר בבאר שבע ובמפגש של הקבוצה דוד גולן שמע שאני עובר דירה ובניתי בית בעומר וחשבתי להחליף מזגנים, דוד גולן שמע שאני עובר דירה ובניתי בית בעומר וחשבתי להחליף המזגנים, דוד גולן הציע לי לקנות דרכו מזגנים, אני דיברתי עם דוד גולן ולפי שהזמנתי הגיעו 6 מזגנים במשאית אני לא זוכר אם היה פרסום של חברה אבל הוא אמר לי שזה אלקטרה. 4 מזגנים היו צריכים להיות בשבילי ו-2 מזגנים אני לא יודע למי בחור הגיע ולקח אותם באותו הרגע שהגיעו. הייתה לי בעיה כספית ולא הייתה יכולת להתקין את המזגנים באותה דירה שהישנים היו מותקנים ואז ביקשתי מדוד גולן שייקח אותם ושאני לא רוצה. המזגנים נשארו אצלי כיום או יומיים, ואז רכב פרטי שאני לא מכיר הגיע ולקח אותם. בפעם השנייה הזמנתי מזגן 2.5 כוח סוס בשבי סבתא שלי בסכום 2500 לזיכרוני המזגן הגיע אליי הביתה לעומר ודוד גולן התקין אותו. ש. איך התבצע התשלום מול דוד גולן? ת. מזומן. ש. מה המחיר שדוד גולן דרש ממך על המזגנים הקטנים? ת. אני חושב 1400 כל אחד והמזגנים לחדרים היו 1.25 כוח סוס. אבל בסוף לא לקחתי אותם. ש. האם אתה יודע על עוד אנשים שקנו מזגנים מדוד גולן? ת. אני חושב שיש עוד אנשים שקנו ממנו. אנשים ??? שאנחנו נפגשים בשישי, אבל לא שמעתי על מישהו נוסף שקנה ממנו אבל כמו שמכר לי בטוח מכר לאחרים".
יוסי ביטון 9.11.17 ש' 7-17 "ש. האם תיווכת לחי חבר שלך מזגנים דרך דוד גולן? ת. חי רצה לקנות מזגנים באותה תקופה, וסיפר לי על כך, אני יודע שדוד גולן יכול להשיג במחיר טוב ואני לא זוכר אם אני העברתי לו את מספר הטלפון של גולן או שהיה לו מההיכרות. ואז חי קנה דרך גולן שני מזגנים, אני לא יודע באיזה מחיר ולא קיבלתי שום דבר בעקבות העסקה. ש. האם אתה יודע על אנשים או חברים נוספים שקנו מדוד גולן מזגנים או מוצרי חשמל אחרים? ת. לא שידוע לי. ש. האם אתה יודע איך חי שילם על המזגנים? ת. אני לא יודע איך, אני מאמין שבמזומן".
חי חיים נתנאל 8.11.17 ש' 3-20 "בשנתיים האחרונות קניתי שני מזגנים מחברת אלקטרה דרך יוסי ביטון שהוא דוד של דוד גולן. [….] את המזגנים קניתי במחיר של 1300 ₪ כל אחד. ארוז בקופסא חדשה. ש. בטלפון של דוד גולן יש הודעה שלך בה כתוב לשלוח את המזגנים לפטל 58 יבנה, תגובתך? ת. נכון מאוד. ש. האם ידוע לך על אנשים נוספים שקנו מזגנים מדוד גולן? ת. לא יודע. ש. האם זכור לך ממי קיבלת את החשבונית? ת. לא. ש. איך הגעת לכך שקנית את המזגנים מדוד גולן? ת. שיתפתח חברים שאני מעוניין לקנות מזגנים ועלה שיש מחירים טובים מדוד גולן, אני פגשתי אותו מספר פעמים כי הוא דוד של חבר".
אייל פרץ 29.10.17 עמ' 1 ש' 4-8 "חברת גילתק פנו אליי לקבל הצעת מחיר למוצרי חשמל, ההתנהלות הייתה בכך ששלחתי להם הצעת מחיר חברת גילתק שלחה הזמנת רכש לחנות וכשהודענו להם שהסחורה נמצאת בחנות הם שלחו מובילים מטעמם, אחד שאני זוכר בשם טוני ואחד בשם גולן שהיה מגיע עם מדי צה"ל". עמ' 1 ש' 13-עמ' 2 ש' 3 "ש. האם יש לך עוד פרטים על המוביל גולן? ת. כן יש לי מספר טלפון שלו מס' 0529465235. ש. איזה מוצרים חברת גילתק רכשו ממך? ת. בעיקר מסכי טלוויזיה בגדלים שונים ומתקני תליה. ש. האם אתה יודע לאן סופקו המוצרים? ת. לא. הבנתי לפי המוביל שלבש מדי צה"ל שחלק מהמוצרים הולכים לצבא. ש. תוך כמה זמן היית מקבל תשלומים וממי? ת. גילתק היו שולחים בדואר או עם המובילים שלהם והייתי מקבל את הכסף תוך חודש עד שלושה חודשים. ש. האם סיפקת מזגנים לחברת גילתק? ת. כן, שניים. מזגן אחד מיני מרכזי של חברת תדיראן ומזגן אחד של אחד כח סוס של חברת טורנדו. ש. האם יש לך מספר סידורי למזגנים כדי שיהיה אפשר לאתר אותם? ת. לי אין. ש. האם סיפקת מוצרים לבסיסי צה"ל או בכתובות פרטיות אחרות מהמוצרים שחברת גילתק הזמינה? ת. לא, בכל המקרים חברת גילתק שלחה את אותם המובילים לקחת את המוצרים".
אשרף מצארווה 13.11.17 עמ' 1 ש' 6-26 "ש. איך הכרת את דוד גולן? ת. דרך יוסי אחיו של גולן כשבאתי לעבוד אצלו. גולן אמר לי שהוא פותח חנות למזגנים אם אני רוצה לקנות. ביקשתי ממנו פעמיים הצעת מחיר, הוא אמר לי מחר מחר ובסוף קניתי אצל התותח בחדרה. [….] ש. האם נתת לקוחות לדוד גולן שיקנו ממנו מזגנים? ת. לא. הייתה פעם שגולן התקשר אליי והציע לי לקנות מכונית על שלט עם דלק אמרתי לו שאני לא צריך […] ש. האם דוד גולן ניסה למכור לך דברים נוספים? ת. לא, אני יודע שהוא חייל והוא מתעסק עם אנטנות וטיפול בהם. ש. בטלפון של דוד גולן יש התקשרות בין דוד גולן לבינך בעניין מזגנים, על מה מדובר? ת. יכול להיות שביקשתי הצעות מחיר אבל לא קניתי ממנו מעולם, כשאנשים רוצים מזגן הם רוצים אותו עכשיו, דוד גולן היה אומר מחר מחר ואני הייתי מפנה לתותח מחדרה".
הודעת חגית אייזנברג 5.11.17 ש' 329-354 "ש. בנושא החותמת מסרת כי באיזה שלב נעשתה איזו חותמת שהיא גם דיו וגם חותמת ידנית שלך שמצורפת לחותמת דיו. מה הסיפור מאחורי זה? ת. אני לא זוכרת את התאריך, בהתחלה הייתי חותמת עם החותמת גומי וחתימה ידנית. אז באיזה שלב, אני לא זוכרת ביוזמת מי. לשאלתך אני לא זוכרת מתי. ניסיםפ מזרחי הביא לי חותמת, לא זוכרת מי ביקש ממי. חותמת עם החתימה הידנית מובנת בתוך החותמת. ש. איך בדיוק התבצע ההעתקה של החתימה הידנית שלך בחותמת? ת. הוא ביקש ממני לחתום לו על פתק והוא אמר שהוא יכין את זה כחותמת קבע קבועה. בפעם הבאה שהוא הגיעה אליי הוא הביא את החותמת והוא הביא לי את זה. על מנת לקצר את השלב שצריך גם לשים את החותמת גומי וגם לשים את החתימה הידנית. ש. האם דיווחת לממונים שלך על קבלת החותמת עם החתימה המובנית? ת. כן. דיווחתי לסא"ל חיים בן דהן. ש. האם ניסים מזרחי אמר לך שזו החותמת היחידה שקיימת או שהוא עשה עוד חותמות כאלו? ת. זה לא משהו שדיברנו עליו. ש. האם את אמרת לניסים מזרחי האם ביצעה רק חותמת אחת או שהוא ביצעה העתקים של חותמת כזו? ת. לא זוכרת שדיברנו על זה. ש. האם העלאת בדעתך שניסים מזרחי עשה עוד חותמות עם החתימה שלך? ת. האמת שמישהו אמר את זה בהומור. זאב הראל אמר שיש לניסים עוד אחת במשרד. ש. למה הוא עשה מזה צחוק? ת. כי זה לא תרחיש שחשבנו שיקרה. ש. אם אני אומר לך שקיימת עוד חותמת כזאת עם החתימה שלך. מה יש לך לומר על זה? ת. לא הכרתי את זה. ש. אם אני אומר לך שידעת שקיימת עוד חותמת כזאת ושהיא נמצאת ב"גילתק" מה תגידי על זה? ת. לא ידעתי את זה. ש. אם אני אומר לך שבוצע שימוש בחותמת הזו וידעת שבוצע שימוש בחותמת הזו בחתימות על מסמכים. מה יש לך לומר על זה? ת. אני לא ידעתי מזה כלום".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 201-220 "ש. הייתה לך חותמת גומי? ת. כן. ש. מאיפה החותמת? ת. יכול להיות "גילתק" יכול להיות מהצבא. יכול להיות שביקשתי מ,גילתק" את החותמת והוא הביא לי. ש. למה שתקבל חותמת מ"גילתק"? ת. טפשות. כנראה שהחלפתי תפקיד ולא היה לי חותמת לחתום על החשבוניות. אז ביקשתי וניסים הביא לי חותמת. ש. למה ביקשת מניסים? ת. כי לא היה לי לחותמת גומי. ש. אתה מבין שזה לא תקין? ת. מסכים איתך. אנחנו עושים טעויות ולומדים ומתגברים. ש. החותמת כללה גם קשקוש? ת. רק חותמת. ש. לאיזה דרגה היה החותמת? ת. נראה לי לרס"ר או רס"מ. ש. מה עם החותמת לרס"ב? ת. מהצבא. ש. אז למה לא גם שאר החותמות? ת. טיפשות. אין לי תרוץ, טיפשות וטמטום. הכל יש בצבא אין משהו שאתה צריך שאין". ש' 309-310 "ש. אם אומר לך כי במהלך חיפוש ב"גילתק" נמצאה החותמת שלך. מה יש לך לומר על זה? ת. הם בטח הוציאו חותמת. אז הם זייפו חותמת שלי. או זייפו או הוציאו". ש' 335-343 "ש. אני מראה לך […] תמונה של החותמת של ליאור סרור, מה יש לך לומר על זה? ת. זה החותמת שלי כנראה שהם הוציאו עוד אחת. ש. אתה רואה משהו שונה מהחותמת הרגילה שלך? ת. לא. ש. גם החותמת שלך עם מ' רגילה כזו? ת. לדעתי הייתה ם' סופית ואז החלפנו למ' רגילה כי הבנו שזה טעות. ש. שני החותמות הוצאו על ידי "גילתק"? ת. לא. רק אחת. הראשונה".
הודעת און לניאדו 6.11.17 ש' 50-56 "ש. כיצד היית חותם על החשבונית? ת. באמצעות חותמת גומי, לשאלתך, כתוב עליה און לניאדו מספר אישי דרגה ותפקיד, חותם עם עט כחול בוודאות לא עם שחור כדי שלא יחשבו שזה מצולם ותאריך. ש. מאיפה הזמנת את החותמת גומי שלך? ת. מרס"ם מעיין כפיר מהאפסנאות. ש. האם אתה היחיד שהיית חותם עם החותמת גומי שלך? ת. כן, לשאלתך, המשרד שלי נעול והחותמת נמצאת במגרה או על השולחן". ש' 65-71 "ש. חוקר מצ"ח מציג בפניך חשבונית מספר 27030 שסומנה ג.כ 89 לתאריך 06/11/2017 ג.כ 103 לתאריך 06/11/2017 האם אתה מזהה את החתימה שלך? ת. בדף ג.כ. 90 6/11/2017 זה לא שלי וזאת לא החותמת גומי שלי, אין את המספר אישי שלי אין את הק עם הסלש הטקסט לא ממורכז והחתימה הידנית גם לא שלי, לשאלתך, זה פרויקט מוכר התכולה הגיונית יש כמה דברים קטנים מוזרים, בנוסף כל שאר העמודים אין שם חתימה שלי. ש. האם היה לא עוד חותמות גומי? ת. במהלך שירותי הצבאי היו לי רק 3 חותמות גומי 2 בתקפיד קודם ובתקפיד זה רק אחת".
קבלת משכורת מיוריקומס:
חקירת יורי שקלובר 5.11.17 ש' 90-92 "הוא היה מקבל משכורת ביוריקומס, 22,000 ₪ נטו, הוא בעצםם התחיל לעבוד ביוריקומס וכששלחנו לגילתק על מנת לשמור על רצף הזכויות שלו, המשכנו לשלם לו משכורת מיוריקומס, והיינו מקבלים מגילתק דמי ניהול. זה כל מה שהוא מרוויח. יש רישומים מסודרים".
חקירת חן שקלובר 23.10.17 ש' 18-15 "אני עבדתי בחברת יוריקומס משנת בערך 2002 עד היום ישבתי בפתח תקווה עד 2012 לערך ואז יוריקומס קנתה 25% מגילטק ואני עברתי לגילטק בשדרות, כל המשפחה עדיין בחדרה, כל יום הייתי נוסע מחדרה לשדרות. למעשה אני עובד רק בחברת יוריקומס אני מקבל מהם משכורת אבל פיזית אני יושבת וממוקם בגילטק בשדרות". ש' 36-35 "ש. למה לא גליתק משלמים לך משכורת אם אתה יושב שם? ת. הם משלמים לי דמי ניהול על סך 15,000 ₪ בחודש לפני מע"מ, הם לא משלמים לי הם משלמים ליוריקום". חקירת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 85-82 "ש. יש עוד עובדים כמוך שעובדים בחברה אחת ומקבלים משכורת מהשנייה? ת. לא ש. למה אצלך זה ככה? ת. כי מלכתחילה זה היה הסידור".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. אתה נציג של חברת יוריקומס? ת. לא. ש. למה אתה מקבל את המשכורת שלך מיוריקומס? ת. על מנת לא להכביד על גילתק".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 299-292 "ש. הסבירי לי את היחסים הכספיים בין יןריקומס לבין גילתק. ת. יוריקומס היא חברה נפרדת לגמרי, יורי הוא הבעלים של יוריקומס, והוא שותף בגילתק וחן הוא הבן של יורי. כל חודש גילתק משלמת כנגד חשבונית של יוריקומס כ-800,000 ₪ עבור העבודה של הטכנאים ביוריקומס, ובנוסף גילתק לא משלמת לחן שקלובר משכורת, יוריקומס משלמת לו משכורת, אינני יודעת כמה. ויוריקומס מגישה לגילתק חשבונית עבור דמי ניהול, בסך 15,000 ₪ כולל מע"מ בכל חודש, עבור העבודה של חן בגילתק. זו חשבונית נפרדת בנוסף לחשבונית של ה-800,000 ₪".
היותו של חן איש אמון של יורי בגילתק: חקירת יורי שקלובר 2.11.17 ש' 68-71 "לשמחתי, בדיוק בתקופה כשנכנסנו לגילתק, המצב בהוט השתפר, נכנס סמנכ"ל תפעול חדש בהוט בשם זיו גילה, שהציע לי לקחת את אזור דן ושרון בשלמותם מה שאמר מבחינתי הגדל כוח אדם, והתעסקות רבה בחברת יוריקומס, אז הצעתי לחן, הבן שלי להיכנס לגילתק להיות איש אמון מטעמי בגילתק, חן הסכים ואז פניתי לאורי וביקשתי את הסכמתו, אורי הסכים ואני יצאתי לגמרי מגילתק לאחר שבועיים או שלוש מרגע כניסתי".
חן ביצע בעבר תפקידים ביוריקומס, הודעת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 95-87: "ת. עכשיו אני נזכר אני רוצה להגיד לך ותרשום בבקשה למה התחלנו שאני מקבל משכורת מחברה אחת ועובד בשנייה כי כשהתחלנו באותה תקופה עבדתי גם ביוריקומס זאת אומרת הייתי גם וגם. גם היום אני עושה גם וגם, אם צריך ביוריקומס אני עושה גם. אבל בשנים האחרונות פחות. ש. מה זה עושה גם וגם. ת. בהתחלה עוד הייתי עוסק כמו שעבדתי ביוריקומס שעברתי לשבת בגילתק הייתי גם ביוריקומס וגם בגילתק בכך שביצעתי תפקידים אדמיניסטרטיביים. זה היה מעיקול של עובדים שהייתי מטפל בשתי החברות בעיות של עובדים בשתי החברות, איסוף מסמכים משתי החברות. דברים כאלה. בעיות של משכורות לדוגמה. לדוגמה סגירות של סוף חודש, השאר אני לא זוכר".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. יש לך תפקיד ביוריקומס? ת. כשרק באתי לגילתק הייתי נותן יד שם, לא זוכר בדיוק מה, אב לעכשיו אני מתעסק רק בתזרים של גילתק, לא זוכר תקופות".
חן בעל זכות חתימה ביוריקומס כשיורי יוצא מהארץ, הודעת חן שקלובר מיום 23.10.17 ש' 137-135 "ש. בחברת יוריקומס יש לך זכות חתימה? ת. יש לי זכות חתימה מלפני שבוע שאבא שלי נסע לחו"ל והיה צריך שמישהו יהיה במקומו, עשו לי את זה לפני שבוע בערך לפני שהוא טס וזאת על מנת שאני אוכל להחליף אותו בחתימה על הצ'קים שהוא לא בארץ".
הודעת ניסים מזרחי 16.10.17 ש' 100-90 " ש. כיצד מבוצעים התשלומים עבור העבודות שהחברה מבצעת? ת. התפקיד שלי מסתיים בחתימה על כתב הכמויות של הלקוח, אחרי זה זה מגיע אל חן, כרמית לילי הנהלת חשבונות אני לא נמצא בתמונה הזאת. עבודה שלי מסתיימת בחתימה על כתב כמויות חתום. על כתב הכמויות מנהל הפרויקט מגיע אל האתר ביחד עם המפקח, סופרים את כול הכמויות באתר. זה מגיע אלי אחרי זה, אני מתקן את זה לכתב כמויות נקי, משם זה הולך לקמ"ד הוא חותם, אחרי חתימת קמ"ד יש תיעוד מול חברת נס, הם עושים תיעוד של מה שאני מבצע בחושן, בחיל האוויר אין תיעוד בגדול, אחרי שיש לי את כול האישורים האלה אני מגיע אל מומחה משה קצב, שהוא חותם על כתב הכמויות הנקי זה שאני הכנתי, לאחר חתימה שלו יש חיילת בשם ספיר שמאשרת\ שמה חותמת שזה מאושר לתשלום. חיל האוויר אני מגיש את כתבי הכומויות לבחור בשם פרדי לב הוא עובר על הכמויות, הוא מחלק לקמדים אחרים לא הכול הוא עושה, הם מאשרים את העבודות, הוא מכניס לקובץ אקסל ושולח אלי דף אקסל עם העבודות המאושרות לתשלום. אני לוקח את העבודות מגיע אל חיל האוויר ואני מחתים את יניב גיאת הוא רמ"ד תשתיות והוחותם על כתבי כמויות."
הודעת משה קצב 7.11.17 ש' 121-126 "ש. ספר לי על התהליך של החתימה על החשבוניות של "גילתק". ת. אחרי הועדת קבלה, שהמפקח אישר את תיק התיעוד ואת כתב הכמויות בשטח, ניסים מגיע לקמ"ד הרלוונטי, הקמ"ד עושה את הבדיקות מול המפקח ואם הכל תקין ואם לא אז מסבירים מה לתקן, ואז הוא חותם. אחרי זה ניסים מגיע אליי, אני בודק אם הסעיפים תקינים ושלא שמו סעיפים שלא קשורים, חותם. וניסים מעביר את זה לספיר, וספיר מאשרת מבחינה תקציבית. ואחרי זה ניסים לוקח את החשבונית והוא זה שאמור להעביר אותה למשהב"ט".
הודעת ליאור סרור 7.11.17 ש' 133-146 "ש. מי היה מגיע כל פעם להחתים את הקמ"דים ואותך על הכתבי כמויות? ת. החברה. אם זה היה "גילתק" זה היה ניסים מזרחי. אם זה היה "נקסטקום", אז אנשים התחלפו. "גילתק" זה תמיד היה ניסים. ש. הוא היה עובר בין הקמ"דים ומגיע למומחה תקנ"ם ומחתים את האחראית תקציבים? ת. כן. ש. איך זה היה מתנהל? ת. ניסים היה בא מתי שהוא רוצה. לפעמים הוא היה מתאים ולפעמים הוא היה על הדרך נכנס. לפעמים זה היה מסודר. אם הייתי פנוי בתור קמ"ד אז הוא שואל אותי אם יש לי זמן לשבת על חשבוניות אז הייתי אומר לו כן. החברה עובדת, מגיעה לו כסף על מה שה םעשו. אות דבר בתור מומחה תקנ"ם, היו מתאמים איתי והוא לפעמים היה עובד בין הקמ"דים ואז שואל אותי אם אני פנוי והוא יכול לשבת איתי. מתי לבוא. ש. כל חתימות של כל הפרויקטים היו קורות באותו יום? ת. לא. יום אחד הוא מחתים את הקמ"ד ואז אחרי שבוע להחתים אותי. בסופו של דבר זה היה אינטרס שלו לקבל את הכסף. אז לא היינו רודפים אחריו".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 55-53: "ש. האם צורה זו של התנהלות, זיופי גזור והדבק, התנהל לפני שחן שקלובר הגיע לגילתק? ת. לא."
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 32-24: "כל מה שביצעתי בנוגע לכתבי כמויות זה בהוראת חן שקלובר. מנהלי פרויקטים מביאים אליי כתבי כמויות חתומים ע"י אנשי צבא. הם חתומים בתאריך מסוים. חן אומר שהוא לא יכול לשרוד, החברה לא תוכל לשרוד עם אותו תאריך שכתב הכמויות נחתים, החברה צריכה להכניס איקס כסף במועד מסוים אם לא, אז החברה לא תשרוד את זה חן אמר לי – זה מה שנשמע מהדברים של חן. אז יש כתבי כמויות שחן היה צריך שיוקדמו מועדי התשלום. אז לחלק מכתבי הכמויות הייתי מוציאה את כתבי הכמויות במועד מוקדם יותר. אז לכתבי הכמויות עם התאריך המוקדם שמים חותמות ל כל אנשי הצבא הרלוונטיים- של הגורמים המאשרים בחושן ובחיל האוויר". ש' 40-37: "ש. מי נותן לך את ההוראה לבצע זאת? ת. חן שקלובר. ש. האם מישהו נוסף נתן לך הוראה לבצע זאת? ת. לא, רק חן שקלובר".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 65-62 "ובשיטה של הגזירה וההדבקה על כתבי כמויות להקדמת התאריך הייתה עושה גם יאנה רוזנבאום לפניי. ואת זאת אני הבנתי מחן שקלובר, אני החלפתי את יאנה בתפקיד, לשאלתך היא לא הסבירה לי על שיטת הקדמת החשבוניות אלא חן הסביר לי".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "על מנת להקים את התשלום ממשרד הביטחון, בהתאם להנחיה של אורי פרץ, הנחיתי את כרמית, אני לא זוכר אולי גם יאנה, הנחיתי את כרמית פעם אחת לפני כמה שנים לעשות את אותם הדבקות".
הודעת יאנה רוזנבאום 7.11.17 ש' 73-76 "ש. מי אמר לך? ת. או לילי או חן. ש. האם אורי פרץ אמר לך משהו כזה או מנהל בחברה? ת. לא".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 83-81 "ש. לפני שאת ביצעת את הגזירה וכלל הזיוף של החותמת מי היה מבצע זאת? ת. חן שקלובר היה עושה זאת הוא לימד אותי איך לעשות א תזה – איך לגזור ולהדביק ולצלם שיהיה חתימה על כתב כמויות מוקדם".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 39-37 "ש. מי ביצע ומתי את השיטת גזור הדבק הזו? ת. אני זוכר אותי ואת כרמית עושים את זה. אני ביצעתי את זה לפני כרמית. אני הנחיתי והראיתי לכרמית איך לעשות את זה לפי ההנחיות שקיבלתי מאורי פרץ".
הודעת לילי זגרבו 18.10.17 ש' 512-510 " ת. חן הקדים את התשלומים של החשבוניות. זה אומר שאם החשבונית הייתה צריכה להיות משולמת נגיד בעוד חודש אז הוא שלח אותה למשרד הביטחון כבר בחודש הזה. נניח במקום 10.12. אז תהיה משולמת ב10.10."
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 50-42 "ש. מה היה חלקו של ניסים מזרחי בשיטה זו? ת. ניסים היה אחראי על כל העבודות והוא יודע מה מתבצע ומה יבוצע ומתי זה יסתיים, ניסים היה נותן לנו את כתבי הכמויות, הוא היה מחתים בצבא את כתבי הכמויות ומביא לנו אותם חתומים, ואני או כרמית בהתאם לתקופה היינו מסדרים את כתבי הכמויות, היינו מקדימים אותם בשיטה שציינתי. ניסים גם ידע איזה עבודות מתבצעות ומתי יסתיימו וזאת על מנת שלא תיווצר הכפילות, שלא יצא מצב שאנחנו לוקחים כסף שלא מגיע לנו, שלא נגיש את אותה החשבונית פעמיים. לי אין מושג מה העבודות שמבוצעות ומה מי מבצע ומה מבוצע בהם, אותי עניין רק סכום ותאריך של הפרויקט. לי היה חשוב רק התזרים".
הודעת חן שקלובר 19.10.17 ש' 124-122 "ש. האם אי פעם קרה שחתמתם אתם על כתב כמויות במקום הגורמים בצה"ל? ת. לא חתמנו על כתב כמויות אבל לפעמים על תאריך היינו משנים, זה לא היה משנה לצבא זה היה באישור וידיעת אורי וזה היה מתחילת עבודתי במקום."
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 31-20 "בקיצור כשאני הגעתי לחברת גילתק, אז אני קיבלתי הנחיות והדרכה מאורי פרץ שאנחנו צריכים להקדים את החשבוניות כי אחרת אם לא נקדים החברה תקרוס וזה גם לא יהיה לטובת הצבא, זה יפגע בצבא. ומה שהיינו עושים ברגע שהיו חותמים לנו בצבא אז אנחנו היינו משנים את החתימות להקדים את התשלום כדי שהכסף ייכנס יותר מוקדם. ש. פרט את כל השלבים כיצד אורי הנחה אותך, וכיצד זה היה מתבצע. ת. כשאני הגעתי לגילתק אז בעצם אני קיבלתי הדרכות מניסים מזרחי ואוי פרץ, אורי פרץ הדריך אותי בעניין הכלכלי, הוא גם היה בא בהתחלה ויושב על התזרים, כל הזמן היה בא ומנחה אותי כי אני לא ידעתי מה לעשות לא מימין ולא משמאל כי לא היה לי שום ניסיון בפרויקטים ולא ידעתי כלום. ואז בעצם אורי פרץ אמר לי שאם לא נקדים את החשבוניות החברה תקרוס וזה יפגע בצבא. ואז אורי הסביר לי שצריך לעשות את זה ע"פ שיטת ההקדמה".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. ספר לי שוב את מה שסיפרת בפעם הקודמת על אורי פרץ כיצד הוא תדרך אותך והנחה אותך? ת. כשהגתעי לעבודה אורי פרץ תדרך אותי והדריך אותי, הסביר לי מה צריך לעשות עם התזרים איך זה צריך להראות, צריכים להקדים חשבוניות אם לא החברה תקרוס וזה גם יפגע בצבא, הכוונה להקדים כתבי כמויות היה צריך לשנות את התאריכים על זה שהכסך יכנס מוקדם יותר, היה צריך לגזור את החתימה מכתבי הכמויות מצילום של כתבי הכמויות שחזרו מהצבא, שהביאו אותם מנהלי הפרויקטים. אז על מנת להקדים את התאריך של כתב הכמויות, על מנת להקדים את התשלום ממשרד הביטחון, בהתאם להנחיה של אורי פרץ הנחתי את כרמית, אני לא זוכר אולי גם יאנה, הנחתי את כרמית פעם אחת לפני כמה שנים לעשות את אותם הדבקות בכתבי כמויות שהיה צריך להקדים, לא כל כתבי הכמויות הוקדמו, הייתי אומר לה תאריך וסכום והיא הייתה עושה את זה לבד. את כתב הכמויות המתוקן, היינו מעבירים למשרד הבטחון, לא יודע למי היינו שולחים את זה עם הנהגים, אחת מהבנות שירות קלטה את זה. ש. כשאתה אומר שאורי פרץ הנחה אותך לעשות את זה, תסביר את הליך ההנחיה? ת. למדתי את זה ממנו, אני כבר לא זוכר, זה היה לפני 6 שנים. הוא לימד אותי איך לגזור מחשבוניות קודמות ומדביק את זה. ש. המשך חקירה […] כרגע סיימת עימות עם אורי פרץ. בעימות התחת בפני אורי את מה שאמרת לנו פה בחקירה כי אורי לימד אותך את השיטה לזייץ כתבי כמויות בשיטת גזור הדבר מחותמות של מורשי חתימה בצה"ל בחושן ללא ידיעתם ולהרשעתם, אורי טען בפניך שאתה שקרן תגובתך? ת. אני לא שקרן, כשאני הגעתי לגילתק אורי ישב איתי בחדר זה היה במשרד של פרץ בוני הנגד במשרד, במשרד הראשן של אורי שם הוא הסביר לי אתהשיטה איך לעשות עם החשבוניות וגם את הנושא המימון של החשבוניות, ששולחים לבנק ואמר שאם לא החברה תקרוס וגם זה לא לטובת הצבא וככה עובדים".
הודעת אורי פרץ 27.10.17 "אם אתה מדבר על בקשה להקדמת תשלום ממשד הביטחון אז היינו מוציאים מכתב מסודר עם פירוט. בחלק מהמקרים הם גם אישרו".
הודעת אורי פרץ 31.10.17 "ש. חן טוען שאתה הדרכת והנחת אותו כיצד לזייף כתבי כמויות על מנת להקדים תשלומים, תגובתך? ת. שקרן. בחיים לא. תביאי אותו כבר, שקרים מגעילים, הוא יעשה הכל להציל את אבא שלו. ש. האם הנחת או הסברת את חן במשהו שקשור לתזרימים? ת. שום כלום, לא הנחתי ולא הסברתי, אני בכלל לא יודע לקרוא תזרים. ש. מדוע חן טוען שאתה זה שלימדת אותו את השיטות של הזיופים והקדמות? ת. הוא שקרן, לא לימדתי ולא ידעתי הייתי מזועזע לשמוע על זה ממך. אני גם אמרתי לך בחקירות קודמות שאחרי שיחות בירור הייתי יוצא ואומר לחן תעשו הכל פרפקט, כל דבר במקום השם שלנו הוא הכי חשוב, חן אמר שהם קטנוניים, אמרתי תעשו הכל כמו בספר בשביל שלא יהיה להם מה להגיד, הוא היה אומר ברור, והייתי מניח שחן עושה דברים כמו שצריך, כי חשבתי שהוא הגון, אמרתי לך עוד מתחילת החקירה שחשבתי שהם אנשים הגונים. חן בכלל לא היה בהתחלה יורי היה".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 61-56: "ש. הסבירי לי מה אורי פרץ ידע על כל זאת. ת. לפי דבריו של חן שקלובר, אורי ואבא של חן שקלובר – יורי, ידעו הכל. הם ידעו שחן מקדים תשלומים, הם ידעו שהוא מזייף חשבוניות, הם ידעו על החשבוניות שאני שולחת לבנק, הם ידעו הכל. אני שאלתי את חן שקלובר, כשהוא התחיל לעשות את זה בשנת 2012 האם יורי ופרץ יודעים את מה שהוא עושה? חן אמר לי שהוא מספר להם הכל והם יודעים על הכל".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 180-177 "ש. באיזה שלב עדכנת את אבא כי בחברה בה הוא מחזיק 25% מתנהלות כל מיני שיטות של ריכוז חשבוניות לבנק, חותמות של אנשי צבא בחברה, הקדמת חשבוניות בשיטת גזור והדבק ושלל שיטות נוספות ומפוקפקות? ת. לא זוכר שעדכנתי אותו".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 58-52 "ת. היינו עושים ישיבה עם המנהלי פרוייקטים, פעם בחודש או שלוש שבועות לערך והייתי מקבל מספר פרויקט וסכומים ותאריך. ש. כיצד היית בוחר את הפרויקטים אשר יש לבצע לגביהם הקדמת בשיטת הגזור הדבק? ת. אותי עניין הסכום, רק התזרים. הייתי לוקח את הרשימה ורואה איזה כסף אני צריך למתי בתזרים ואותו הייתי מבקש להקדים, מכרמית או שהייתי עושה את זה לבד." ש' 268-265 "תקשיבי באים מנהלי פרויקטים אליי, עושים ישיבה, ואומרים לי מה הסכומים שהם מיועדים להביא והתאריכים ומספרי הפרויקטים. ואני אומר לכרמית איזה סכומים אני צריך שהיא תקדים. אני אומר לה סכום לתאריך. כל השאר היא מתעסקת בתיוקים".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 89-85 "אין להם חלק, הם רק מביאים את כתבי הכמויות. חן עושה איתם ישיבה כל חודש, ושאל אותם איזה פרויקטים הם אמורים למסור החודש ואם הם לא מצליחים להביא התשלום עד למועד שקבע אז חן מבקש מהם את הכתב כמויות של העבודה עצמה ועל גבי כתבי כמויות אלו מקדימים אותם בשיטה של הגזירה וההדבקה ומוציאים חשבוניות". ש' 264-262 "חן מסביר לי איך לבצע את זה: יש את כתב הכמויות ואומר לי להתאים את החתימות לפי התאריך שהוא מצפה שהחשבונית תצא". ש' 275-274 "אני מוציאה כתבי כמויות עם חותמות צבאיות בתאריך שחן מעוניין שהיה על גבי כתב הכמויות, ואז אני גוזרת ומדביקה על כתב הכמויות החדש".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 31-25 "חן היה עושה ישיבה עם מנהלי הפרויקטים, וכל אחד היה אומר כמה כסף יש לו, הכוונה כמה כסף הוא יודע להביא עד סוף החודש. חן היה רושם את הנתונים, לעיתים גם כרמית השתתפה בישיבה. חן היה מברר כמה כסף יש למנהלי פרויקטים עד למע"מ, הכוונה עד ה13/14/15 לחודש, ואז חן היה נותן הוראה למנהלי הפרויקטים להביא את כתבי הכמויות הלא חתומים ע"י משרד הביטחון לכרמית. מי שהיה רחוק היה שולח לה במייל ומי שהגיע למשרד היה מביא את כתבי הכמויות לכרמית פיזית למשרד". ש' 37-36 "חן היה אומר לכרמית לפי התזרים של החברה, לאיזה תאריך, כמה כסף הוא צריך".
הודעת יאנה רוזנבאום 7.11.17 ש' 14-19 "ש. איך הייתה מתבצעת שליחת החשבונית המוקדמת? ת. הם היו פשוט אומרים למשרד הביטחון שהם סיימו את העבודה. הייתי מכינה דו,ח של צפי סיום פרויקטים ונגיד הייתי מתקשרת כל פעם למנהל פרויקטים הייתי שואלת אותו האם הוא קרוב לסיום העבודה היה אומר לי שבעים אחוז אני הייתי מעבירה את הקובץ של צפי פרויקטים למנכ"ל חן שקלובר ואני חושבת שהוא היה מחליט על דעת עצמו שהעבודה הסתיימה במאה אחוז או תשעים אחוז ואז הוא בעצם לפי זה הם היו מחייבים חשבוניות על העבודה שהם טרם סיימו".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 268-265 "חן הסביר לי לקחת מכתבי כמויות ישנים שהיו עליהם את אותן החתימות של אותם אנשים שאמורים לחתום על כתב הכמויות, והרראה לי שהוא גזר והדביק על כתב הכמויות החדש שזה בעצם אותו כתב הכמויות שכבר נמסר לגורמי צה"ל אבל טרם חזר מאישור וכן כתבי כמויות שחזרו אבל עם תאריך רחוק בשבילו". ש' 281-278 "ש. כמה סוגים של כתבי כמויות להקדמת ישנם? ת. יש כתבי כמויות שחזרו עם חותמות של גורמי צבא אבל צריך להקדים להם את התאריך על גבי חותמת האישור והסוג השני הוא כתב כמויות שעומד להימסר ומקדימים לו את התשלום".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 90-85 "ש. על אילו כתבי כמויות הייתם מבצעים זאת, על כתב כמויות שחזר כבר או על כתב כמויות שטרם חזר מאישור? ת. היינו מבצעים זאת גם וגם, אני לא יודע להגיד כמה מסוג כזה וכמה מהסוג אחר אבל היינו עושים משני הסוגים, גם כאלה שחזרו מאישור של הצבא וגם כאלה שהיו בתהליך עבודה וטרם חזרו מאישר אבל גילתק עבדה עליהם, זה לא פרויקטים שהמצאנו אותם מהאוויר, זה פרויקטים שלנו".
בהודעתו מיום 31.10.17 חן שקלובר משנה את גרסתו וטוען שהקדמת כתבי כמויות רק על כתבי כמויות שכבר אושרו. "ש.לילי מספרת שהמצאת שיטה בה מנהלי הפרויקטים היו שולחים כתב כמויות של העבודה שעוד לא נחתמה ע"י משרד הביטחון, היית עושה ישיבה עם מנהלי הפרויקטים, מברר כמה כסף יש למנהלי פרויקטים עד למע"מ, ואז היית נותן הוראה למנהלי הפרויקטים להביא את כתבי הכמויות, הלא חתומים ע"י משרד הביטחון לכרמית, כרמית הייתה לוקחת את כתבי הכמויות ומשייכת אותם למספרי הזמנות (בסכום של הכסף שהיה בהזמנה) ואז היית אומר לכרמית לפי התזרים של החברה, לאיזה תאריך, כמה כסף אתה צריך. כרמית הייתה הולכת לכתבי כמויות אחורה, בתאריך מוקדם יותר. מצלמת אותם, גוזרת את החותמת ומדביקה ומצלמת שוב ואתה היית מעביר ללילי את כתבי הכמויות המזויפים עם פתק לאיזה תאריך להוציא חשבוניות. לילי הייתה מוציאה חשבוניות בהתאם לכתבי הכמויות המזויפים האלה, כאשר הדפיסה את החשבונית, היה יוצא מהדפסה חשבונית מס מקור פלוס העתקים, לילי הייתה משמידה את המקור ושמה את החותמת ל נאמן למקור על ההעתק ונותנת לך, תגובתך? ת. קוד םכל לילי לא הייתה נוכחת באף ישיבה עם מנהלים, כל כתבי הכמויות שאני יודע עליהם אלה עבודות שנגמרו וחזרו אני לא המצאתי שום שיטה פשוט היינו שואלים את המנהלים כמה כמתי כמויות הם יסיימו. עד תאריך מסוים ואז כרמית הייתי אומר סכום ותאריך והיא הייתה מסדרת לי את כתבי הכמויות חלק היא הייתה מקדימה חלק לא, אני לא יודע את היחס אני לא התעסקתי בזה הנחיתי אותה פעם אחת לא כל פעם".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 31-25 "חן היה עושה ישיבה עם מנהלי הפרויקטים, וכל אחד היה אומר כמה כסף יש לו, הכוונה כמה כסף הוא יודע להביא עד סוף החודש. חן היה רושם את הנתונים, לעיתים גם כרמית השתתפה בישיבה. חן היה מברר כמה כסף יש למנהלי פרויקטים עד למע"מ, הכוונה עד ה13/14/15 לחודש, ואז חן היה נותן הוראה למנהלי הפרויקטים להביא את כתבי הכמויות הלא חתומים ע"י משרד הביטחון לכרמית. מי שהיה רחוק היה שולח לה במייל ומי שהגיע למשרד היה מביא את כתבי הכמויות לכרמית פיזית למשרד".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 53-45 "ש. אילו שמות של אנשי צבא העברת כך? ת. קמ"דים בחושן, משה קצב, ספיר – אני לא זוכרת את שם משפחתה, און לניאדו, דניאל שושן אני חושבת שזה שם המשפחה ונועם סוורי. לשאלתכם מעולם לא נתקלתי בשם ליאור סרור בהקשר של הקדמת חשבוניות למעט פעם אחת שאני זוכרת שביצעתי זאת, שגזרתי והדבקתי את החתימה של ליאור סרור אבל לא מעבר לכך, אני יודעת שהוא היה בעל תפקיד בחושן- לא יודעת מה התפקיד בדיוק. שמות נוספים: אבי בלישה. בנוסף בחיל האוויר יש את הרמ"ד אשר חותם: יניב גיאת ויש גם את חגית אייזנברג". ש' 256-252 "ש. אמרת שהחותמת עם חתימתה של חגית הייתה בכספת הקטנה, למי הייתה גישה לכספת ומי השתמש בחותמת? ת. לי הייתה גישה לכספת, לחן שקלובר, ללילי, לרונן אהרוני. לכולם הייתה גישה לכספת הקטנה. בחותמת של חגית אני השתמשתי בהוראתו של חן. או אני או חן השתמשנו בה".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 35-33 "היינו גוזרים את התאריכים על כתבי כמויות שהיינו מקבלים חתומים ואז היינו מדביקים את התאריך החתום שגזרנו על כתב הכמויות שרצינו להקדים. ואז היינו מצלמים את המסמך ושולחים למשרד הביטחון".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 36-29 "אז יש כתבי כמויות שחן היה צריך שיוקדמו מועדי התשלום. אז לחלק מכתבי הכמויות הייתי מוציאה את כתבי כמויות במועד מוקדם יותר. אז לכתבי הכמויות עם התאריך המוקדם שמים חותמות של כל אנשי הצבא הרלוונטיים- של הגורמים המאשרים בחושן ובחיל האוויר. ש. כיצד העברתם את החתימות של אנשי הצבא לכתבי הכמויות? ת. גוזרים מתוך כתב הכמויות החתום את החתימה של איש הצבא, מדביקים על הכתב כמויות ומצלמים את כתב הכמויות עם התאריך המוקדם יותר וכך יוצא כתב כמויות עם תאריך מוקדם יותר וחתימה של איש הצבא".
יאנה רוזנבאום 7.11.17 ש' 41-50 "ש. כיצד התבצעו זיופי החתימות? ת. לילי הייתה מביאה לי מהמחשב שלה חשבוניות או מתוכנה שהיא עבדה בה, חשבונית או מה שזה לא היה והייתה אומרת מה צריך לשנות תאריך לתאריך מוקדם יותר ופשוט הייתי רושמת את התאריך הזה בוורד, גוזרת ומדביקה לחשבוניות המודפסת ומצלמת אותה ומביאה ללילי. ש. לפי מה שאת מספרת, אתם זייפתם חשבוניות בכך שהשתמשתם בתאריכים מוקדמים יותר ובחותמות של קציני צה"ל שהיו על החשבונית בתאריכים מוקדמים יותר? ת. כן. ש. מדברייך עולה שהעתקתם חותמת מפרויקטים קודמים והשתמשתם בהם באמצעות הדבקה בפרויקטים אחרים. תגובתך? ת. כנראה שזו שיטת העבודה שהייתה". ש' 70-72 "ש. אנחנו מבינים שהחותמת הועתקה מחשבוניות קודמות. מאיפה התאריך הועתק? ת. אני חושבת שהתאריך הועתק מחשבוניות של פרויקטים קודמים שכבר בוצעו. כי תמיד אמרו לי לשים תאריך קודם".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 39-37 "כרמית הייתה הולכת לכתבי כמויות אחורה, בתאריך מוקדם יותר. מצלמת אותם, גוזרת את החותמות ומדביקה ומצלמת שוב. היה פונט מיוחד במכונת צילום שחן שקלובר מצא שזה ייראה כמו צילום".
גורמים שחתימתם זויפה והוצגו להם כתבי כמויות החשודים כמזויפים
משה קצב הודעה 7.11.17 ש' 399-449
דניאל שושן הודעה 6.11.17 עמ' 5 ש' 34-11
ספיר מליחי מימוני הודעה 6.11.17 עמ' 4 ש' 15-12, ש' 32-21, עמ' 5 ש' 29-10.
און לניאדו הודעה 6.11.17 ש' 82-57
לימור ישראלשווילי הודעה 6.11.17 ש' 71-69, 105-75
רמי זיאפטי הודעה 6.11.17 עמ' 2 ש' 22-10
אליאל מימון הודעה 6.11.17 ש' 59-58, 70-68, 93-87 – לפי הודעתו ככה"נ חתימתו לא זויפה, בכל מקרה היה אחראי על חתימה על תעודות רכש
נועם סוורי הודעה 6.11.17 ש' 73-70, 82-79, 94-85
דביר מלול הודעה 6.11.17 עמ' 2 ש' 34-14 – לפי הודעתו ככה"נ חתימתו לא זויפה, היה אחראי על חתימה על תעודות רכש
מידן שנקמן 7.11.17 ש' 159-140 – לא זוכר איך החותמת שלו נראית. חתם במספר מקרים בשם משה קצב שסירב לחתום על כתבי כמויות של גילתק (יש לבדוק עם מצ"ח אם התקבלה רשימה של פרויקטים אלה). לא בטוח שחתימתו זויפה.
ליאור סרור 7.11.17 ש' 293-240 – מזהה את חתימת ידו. בדיקה אם החשבוניות שהוצגו לו הן חשבוניות שנשלחו לבנק.
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 58-61 "החותמת הפיזית היחידה שהשתמשתי בה הייתה של חגית אותה ראיתי פיזית מדובר בחותמת של החתימה שלה, היא הייתה שמורה בכספת הקטנה. לשאלתך אני השתמשתי בה מספר פעמים על כתבי כמויות. לשאלתך, רק אני וחן שקלובר, היינו משתמשים בחותמת".
כרמית לזמי 23.10.17 ש' 80-78 "ש. אז מה החלק של לילי בעניין זה? ת. היא מוציאה חשבוניות על סמך כתב הכמויות החדש ולשאלתך היא יודעת שאני גוזרת ומדביקה על כתבי כמויות חדשים על מנת להקדים תשלומים".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 44-39 "ואז או כרמית או חן היו מביאים לי ערימות, ערימות של כתבי כמויות עם פתק לאיזה תאריך להוציא חשבוניות. אני הייתי מוציאה חשבוניות בהתאם לכתבי כמויות המזויפים האלה, כאשר הייתי מדפיסה את החשבונית, היה יוצא מהדפסה חשבונית מס מקור פלוס העתקים, הייתי משמידה את המקור ושמה את החותמת של נאמן למקור על ההעתק ונותנת לחן או לכרמית".
יאנה רוזנבאום 7.11.17 ש' 65-66 "ש. כמה חשבוניות להערכתך עשית בהם שינויים וזייפת חותמת ותאריך? ת. במשך השנתיים שעבדתי שם, הערכה גסה שלי, כ-50".
הודעת כרמית לזמי 23.10.17 ש' 262-259 "לשאלתך, אני התחלתי לעבוד בחברת גילתק ביוני שנת 2013 לערך. ורק לפני כשנה-שנתיים לערך אני לא יודעת להגיד במדויק, חן פנה אליי וביקש לבצע את הקדמות התשלומים של כתבי הכמויות".
לפי קובץ המעקב "חשבוניות חדש" שכרמית ניהלה, היא החלה לבצע הקדמת כתבי כמויות מאפריל 2014.
לדבריהן של לילי (הודעה 30.10.17 ש' 258-255 "ניסים מזרחי היה הרי נוסע למשרד הביטחון ומחתים ערימות של כתבי כמויות, מחזיר את הערימה לכרמית וכרמית הייתה מהערימה הזאת, מוציאה רק מה שעוד לא נשלח למשרד הביטחון במסגרת ההקדמות ע"י זיוף ואני הייתי מוציאה חשבוניות על כתבי הכמויות האמיתיים") וכרמית (הודעה 23.10.17 ש' 404-398 "ש. בהקשר לניסים מזרחי. אמרת שהוא ידע על כל הפעולות האלו. האם ניסים מזרחי ידע על עוד פעולות לא כשרות בתוך החברה? ת. גם ניסים היה נחרד מזה, הוא היה הולך ומחתים את מי שצריך בגופים הצבאיים ואז מחזיר את זה לגילתק, מבחינתו הדבר הזה הולך לצאת בחשבונית אבל בפועל חלק מכתבי הכמויות הוקדמו והוא לא היה מרוצה מהעניין הזה. ראיתי זאת בשפת גוף שלו והוא גם אומר את זה. היה אומר: "מה העבודה שלי היא לחינם?!" זה היה משפט שנאמר ברוח הדברים האלה".) ניסים מזרחי היה מחתים את כתבי הכמויות במשרד הביטחון, לכן ייתכן שהוא גם זה שהיה שולח את החשבוניות וכתבי הכמויות הפיקטיביים למשרד הביטחון. יש לוודא.
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 36-33 "היינו גוזרים את התאריכים על כתבי כמויות שהיינו מקבלים חתומים ואז היינו מדביקים את התאריך החתום שגזרנו על כתב הכמויות שרצינו להקדים. ואז היינו מצלמים את המסמך ושולחים למשרד הביטחון. כשהחשבונית המקורית הייתה חוזרת אז לא היינו שולחים אותה שוב למשרד הביטחון כדי שלא תיווצר כפילות".
ס' 1 לחוק איסור הלבנת הון "פעולה ברכוש" – הקניה או קבלה של בעלות או של זכות אחרת ברכוש, בין בתמורה ובין שלא בתמורה, וכן פעולה ברכוש שהיא מסירה, קבלה, החזקה, המרה, פעולה בנקאית, השקעה, פעולה בניירות ערך או החזקה בהם, תיווך, מתן או קבלת אשראי, ייבוא, ייצוא ויצירת נאמנות, וכן ערבוב של רכוש אסור עם רכוש אחר, גם אם הוא אינו רכוש אסור;
הודעת גיל ברזילי 23.11.17 ש' 51-49 "לאחר מכן, קרי, לאחר בניית הליך העבודה, אנו עובדים בעבודה שוטפת. חברת גילתק הייתה מבקשת אשראי ולצורך כך הייתה צריכה לספק לנו כבנק אסמכתא או כל אישור לקבלת הכסף העתידי". ש' 60-56 "לצורך ההמחשה אם חברת גילתק רוצה לקבל אשראי כגישור על חשבונית, היא צריכה להמציא לבנק חשבונית לתשלום לתאריך מתאים להלוואה כתב כמויות מאושר על ידי הצבא הזמנה מאושרת על ידי משרד הביטחון והתאמה של מספרי ההזמנה והחשבונית".
הודעת חן שקלובר מיום 19.10.17 ש' 177-168 "ת. אתה יודע מה עכשיו אני חושב על זה, כשאנחנו היינו שולחים חשבונית לבנק היינו שולחים חשבונית למטרת מימון אז היינו שולחים חשבונית מרוכזת. על זה לילי הייתה שמה חותמת רלוונטית של מי שהייתה בצבא וזה היה איזה שהיא אסמכתה בשביל להראות לאיזה יחידה שיכות החשבוניות ולכן לילי חתמה. אני הנחתי אותה לבצע את החתימה, אבל אני הונחתי בתחילת דרכי עי אורי פרץ לעשות את זה הבנתי ממנו כי זה תקין ואין בעיה עם זה. ש. איזה חותמות היה לכם? ת. חותמת אחת של אני לא זוכר את שמו. מה הוא היה אני לא זוכר. יש שם של… זה איך קוראים לו. ש. של מי? ת. ליאור סרור אם אני לא טועה. הוא גם לא עובד מזמן זה פשוט היה כדי שנדע שזה ריכוז של חשבוניות הוא מזמן לא עוסק במלאכה."
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 84-78 "ש. בע"פ ציינת עתה בפניי שהיה גם ריכוז חשבוניות, הסבר מה זה. ת. גילתק לפני קיבלה ומאז שאני נמצא קיבלה מימון מהבנק על חשבוניות, מי שסגר את זה היה אורי פרץ מול הבנק. כשיוריקומס הצטרפה לגילתק הסדר הזה כבר היה, ואז בעצם אנחנו, במקום לשלוח לבנק הרבה חשבוניות היינו שולחים חשבונית אחת מרוכזת ותמורת היינו מקבלים מימון. עשיתי את זה בהוראת אורי פרץ, וגם לגבי זה אורי אמר לי שאם לא נעשה זאת החברה תקרוס. לפי מה שהבנתי זה היה מאושר". ש' 161-130 "ש. הסבר לי מה בוצע עם חותמות פיזיות בגילתק? ת. הדבר שבוצע עם חותמת פיזית, מבחינתי הייתה רק אחת על שם ליאור סרור, זה ריכוז החשבוניות שיינו שולחים לבנק למימון. כמו שהונחיתי בתחילת עבודתי ע"י אורי פרץ שזה לטובת החברה ובלי ז החברה תקרוס וזה מאושר, ככה הונחיתי בתחילת עבודתי, הוא לא כל יום היה מתקשר להנחות אותי. הוא הסביר לי את הנוהל בתחילת עבודתי וככה עבדתי, אז לילי זוגרבו בהנחייתי, הייתה מוציאה חשבונית מרוכזת: חשבונית עם כתב כמויות מרוכז שיהיה סכום שיתאים לאותו ערך המימון….".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. לילי אמרה שהמציאה סכומים בהנחייתך? ת. אני אמרתי לעשות ריכוז של חשבוניות, אני לא אמרתי לה להמציא חשבוניות. אני ברגע שהסברתי פעם אחת איך עושים את זה, ולא התעסקתי עם זה. ש. האם אורי פרץ יודע מזה? ת. אורי הנחה אז הוא יודע מזה. כשאני באתי הוא הנחה אותי, כשהיה חסר לנו הוא הנחה אותי. ש. לילי טוענת שאתה אמרת לה שהם לא רוצים לעבוד קשה אלא הם רוצים "כיסוי תחת", אבל הם דרשו מאתנו גם כתב כמויות והזמנה, וביקשת ממנה לקחת כתב כמויות ריק למלא כל מיני כמויות עד שתגיעה לסכום, בהמשך נתתן לה חותמת של איש צבא לחתום על המסמכים הנ"ל, תגובתך? ת. אני לא נתתי לה חותמת אני לא יודע מהיכן קיבלת את החותמת, ידעתי שיש לה חותמת של איש צבא, מבחינתי הונחתי כי מותר לה להשתמש בחותמת של איש הצבא וזה הנחייה מאורי, בשביל ריכוז החשבוניות, ואני ביקשתי ממנה לרכז חשבוניות, אני לא ביקשתי ממנה למלא כתב כמויות ריק אלא לרכז חשבוניות כתבי כמויות".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. מי המציא את השיטה של הגשת חשבוניות מרוכז? ת. אורי סגר את זה לפנינו מול הבנק, כלומר לפני שיוריקומס התחילה לעבוד בגילתק, החשבונית המרוכזת הייתה עוברת רק לבנק, זה גם שיטת המימון של החברה, זה בטוח היה עוד לפני. ש. אורי טוען שאתה זה המצאת את השיטה של הגשת חשבוניות מרוכזות, תגובתך? ת. בטח שהוא יטען, הוא שקרן, הוא המציא אותה".
הודעת אורי פרץ 22.10.17 ש' 116-10 "ש. האם חן היה מתייעץ איתך? ת. כן, בעיקר בסוגיות הבנקים, בעיות תזרימיות, וכשהיה כל מיני תקריות שצריך גננת, הכוונה כשיש בעיות מול משרד הביטחון כמו למשל מה שהגת לי בחקירה הראשונה עם המכתב, היו עוד כמה כאלה, הוא היה מציג בעיה ואז אני תמיד הפתרון שלי היה בוא נעשה מפגש ואם צריך תזמינו גם אותי ונמצא פתרון. כמו כן היה פונה אליי כשהזמנות ממשרד הביטחון לא היו חתומות, או מתעכבות, אז הוא היה אומר לי דבר עם מישהו, היה נותן לי את הטלפון, הוא רצה שאני אדבר ממעמדי שמישהו סמכותי יותר, ואני הייתי מתקשר ואומר את מה שחן הציג לי, למשל שאנחנו צריכים הזמנה תוך זמן מסוים והייתי מתקשר ומציג את זה לאנשי משרד הביטחון, פעם בשנה וחצי היו מכניסים לי סט של טלפונים של ההזמנות שנתקעו ושהייתי צריך להתקשר אז אני הייתי דובר, זה המעט שהייתי יכול לעשות לחברה".
הודעת אורי פרץ 27.10.17 עמ' 3 "ש. מה זה חשבונית מרוכזת? ת. אין לי מושג. לא מכיר את הביטוי הזה. ש. תספר לי איך חברת גילתק מקבלת מימון מהבנק? ת. על ידי הלוואות, שעבודים כמובן של כל הנכסים שלי. ש. האם הייתם מגישים לבנק חשבוניות על מנת לקבל מימון? ת. כן. במסגרת המכרז מול משרד הביטחון, ניתן להוציא חשבונית במספר אבני דרך, כלומר שניתן להוציא חשבונית בתחילת או באמצע עבודה, קראו לזה מקדמה, לדעתי זה כתוב במכרז, ואת החשבונית החברה שולחת לבנק, הבנק נותן על החשבונית מימון של 75%, עם תאריך יעד שנע בין 60 ל-100 ימים, חן ישב על התזרים ואמר לבנקים עד מתי ההלוואה. אותה חשבונית הייתה יוצאת למשרד הביטחון, לפעמים שהייתה יוצאת חשבונית אחת מרוכזת במקום להוציא כמה חשבוניות, שהחשבונית המרוכזת היא שוות ערך לסך הכל הלוואה שנפרעה לבנק, הסכום של החשבונית המרוכזת מתאים לגובה ההלוואות מהבנק. ש. תסביר לי מה היה כלול בחשבונית מרוכזת? ת. אני רוצה שתתקן את המושג של חשבונית מרוכזת לחשבון כללי שהיה נרשם בחשבונית למשך פרויקט, שמותר בו לפעול על אבני דרך, אני לא ראיתי איך נראית החשבונית עם החשבון הכללי, מימי ולכן אני לא יודע מה כתוב שם, איך היא בנויה".
הודעת אורי פרץ 31.10.17 " ש. מדוע חן טוען שאתה זה שלימדת אותו את השיטות של הזיופים והקדמות? ת. הוא שקרן, לא לימדתי ולא ידעתי הייתי מזועזע לשמוע על זה ממך. אני גם אמרתי לך בחקירות קודמות שאחרי שיחות בירור הייתי יוצר ואומר לחן תעשו הכל פרפקט, כל דבר במקום השם שלנו הוא הכי חשוב, חן אמר שהם קטנוניים, אמרתי תעשו הכל כמו בספר בשביל שלא יהיה להם מה להגיד, הוא היה אומר ברור, והייתי מניח שחן עושה דברים כמו שצריך, כי חשבתי שהוא הגון, אמרתי לך עוד מתחילת החקירה שחשבתי שהם אנשים הגונים. חן בכלל לא היה בהתחלה יורי היה".
הודעת לילי זגרבו מיום 30.10.17 ש' 61-56 "ש. הסבירי לי מה אורי פרץ ידע על כל זאת. ת. לפי דבריו של חן שקלובר, אורי ואבא של חן שקלובר – יורי, ידעו הכל. הם ידעו שחן מקדים תשלומים, הם ידעו שהוא מזייף חשבוניות, הם ידעו על החשבוניות שאני שולחת לבנק, הם ידעו הכל. אני שאלתי את חן שקלובר, כשהוא התחיל לעשות את זה בשנת 2012 האם יורי ופרץ יודעים את מה שהוא עושה? חן אמר לי שהוא מספר להם הכל והם יודעים על הכל".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 201-199: "ש. האם אתה אמרת לבנק שאתה שולח לו חשבוניות מרוכזות וכתב כמויות מרוכז? ת. מי שמדבר עם הבנקים זה אורי פרץ ואבא, אבל כן לדעתי העלו את זה בפני הבנק, זאת למיטב זכרוני. לא יודע להגיד בדיוק מה נאמר והיה".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 180-177 "ש. באיזה שלב עדכנת את אבא כי בחברה בה הוא מחזיק 25% מתנהלות כל מיני שיטות של ריכוז חשבוניות לבנק, חותמות של אנשי צבא בחברה, הקדמת חשבוניות בשיטת גזור והדבק ושלל שיטות נוספות ומפוקפקות? ת. לא זוכר שעדכנתי אותו".
אורי פרץ מכחיש שידע על כך ושהנחה את חן לפעול כך, הודעתו מיום 31.10.17 (לאחר עימות עם חן) "ש. אתה רוצה לומר משהו לאחר העימות? ת. האיש שקרן, מונחה ברור כמו שחור על גבי לבן, אני מניח שהוא קיבל הנחיות מאבא שלו, ואומר את הדברים האלה לא מעצמו. אם היה דובר אמת היה אומר שאני לא קיים, אבל הוא שקרן. ואני דורש שתוציא פלט טלפנים, אמר שכל יום דיבר איתי, רק ככה תראו עם יש לכם עסק. ש. מדוע חן טוען שאתה זה שלימדת אותו את השיטות של הזיופים והקדמות? ת. הוא שקרן, לא לימדתי ולא ידעתי הייתי מזועזע לשמוע על זה ממך. אני גם אמרתי לך בחקירות קודמות שאחרי שיחות בירור הייתי יוצר ואומר לחן תעשו הכל פרפקט, כל דבר במקום השם שלנו הוא הכי חשוב, חן אמר שהם קטנוניים, אמרתי תעשו הכל כמו בספר בשביל שלא יהיה להם מה להגיד, הוא היה אומר ברור, והייתי מניח שחן עושה דברים כמו שצריך, כי חשבתי שהוא הגון, אמרתי לך עוד מתחילת החקירה שחשבתי שהם אנשים הגונים. חן בכלל לא היה בהתחלה יורי היה".
הודעת ליאור סרור מיום 7.11.17 ש' 309-310 "ש. אם אומר לך כי במהלך חיפוש ב"גילתק" נמצאה החותמת שלך. ה יש לך לומר על זה? ת. הם בטח הוציאו חותמת. אז הם זייפו חותמת שלי. או זייפו או הוציאו". ש' 335-343 "ש. אני מראה לך תמונה שסומנה ג.ב 10 07/11/2017, תמונה של החותמת של ליאור סרור, מה יש לך לומר על זה? ת. זה החותמת שלי כנראה שהם הוציאו עוד אחת. ש. אתה רואה משהו שוונה מהחותמת הרגילה שלך? ת. לא. ש. גם החותמת שלך עם מ' רגילה כזו? ת. לדעתי הייתה ם' סופית ואז החלפנו למ' רגילה כי הבנו שזה טעות. ש. שני החותמות הוצאו על ידי "גילתק"? ת. לא. רק אחת. הראשונה".
הודעת חן שקלובר 25.10.17 ש' 130-132 "ש. הסבר לי מה בוצע עם חותמות פיזיות בגילתק? ת. הדבר שבוצע עם חותמת פיזית, מבחינתי הייתה רק אחת על שם ליאור סרור, זה ריכוז החשבוניות שהיינו שולחים לבנק למימון". ש' 157-154 "ש. הסבר לי על מה הייתם מטביעים את החותמת ואיזו חותמת זו הייתה. ת. זו הייתה חותמת של ליאור סרור, אני כבר לא זוכר מיהו, גורם צבאי, מומחה תקנ"מ קודם או תפקיד אחר אני לא זוכר במדויק. החותמת הייתה נשמרת אצל לילי והיא הייתה מטביעה את החותמת על הכתב כמויות המרוכז".
הודעת חן שקלובר 31.10.17 "ש. האם הייתם משתמשים בחותמות של אנשי צבא? ת. היינו משתמשים בחותמת של ליאור סרור, היינו משתמשים בחותמת על חשבונית מרוכזת שהייתה מוגשת לבנק, לילי הייתה משתמשת בה, אני אף פעם לא השתמשתי בה, גם לא הייתי בודק אותה אף פעם, נאמר לה פעם אחד. אני לא זוכר אפילו אם אני הנחתי אותה. היא הייתה ממשיכה לעשות את זה אוטומטית, לא הייתי כל פעם להשתמש בחותמת הזאת".
סיכום מקובץ האקסל שלילי ניהלה.
סיכום מקובץ האקסל שלילי ניהלה.
לפי קובץ האקסל שלילי ניהלה "חשבוניות לבנק" מצוין בהודעתה מיום 30.10.17 ש' 146-141 "אם תביאי לי קלסר של חשבוניות שמתחילות ב14, יש שם את כל החשבוניות של הבנק. לבנק יצא חשבוניות עם מספר אחר לגמרי. לא קשור בכלל לחשבוניות שיצאו למשרד הביטחון. לכל שנה יש קלסר כזה והם היו במשרד שלי. הישנים בארכיון כי לא היה מקום אבל אלה של השנה האחרונה היה אצלי. בנוסף בתיקיית לילי בZ, יש תיקייה שנקראת "רשימת חשבוניות לבנק". שם שמרתי את הרשימה שהתנהלה כל עוד הם ביקשו – את הטבלה שסיפרתי עליה".
הודעת לילי זגרבו מיום 30.10.17 ש' 78-67 "בהתחלה, עוד לפני שחן שקלובר הגיע לחברה היינו שולחים לבנק ערימות של חשבוניות. מה שהיינו שולחים למשרד הביטחון היינו שולחים גם לבנק. כל חשבונית שהייתה לי היינו שולחים לבנק על מנת לקבל מימון, ניקיון חשבוניות. ואז חן אמר לי, זה היה כשעברנו לאשראים מיוחדים, בשנת 2012, שהוא דיבר עם הבנק והם מעדיפים שגילתק תשלח חשבונית אחת. אמרתי לחן שזה ברור לבנק שאין לנו חשבונית אחת על כל הסכומים. אז חן אמר לי שהם לא רוצים לעבוד קשה אלא הם רוצים "כיסוי תחת", אבל הם דרשו מאיתנו גם כתב כמויות והזמנה, אז חן אמר לי קחי כתב כמויות ריק, תמלאי כל מיני כמויות עד שתגיעי לסכום, נתן לי את החותמת של, אינני זוכרת את השם שהופיע, היה כתוב רס"ב או רס"מ, שם של מישהו מהצבא, אני לא זוכרת את השם. שמתי את החותמת באופן אוטומטי, קשקשתי חתימה על החותמת. הוצאתי חשבונית ומיד ביטלתי אותה בסאפ וגם צירפתי את המקור לזיכוי והעברתי את החשבונית לבנק". ש' 96-93 "ש. לאן עוד העברת חשבונית וכתב כמויות מזויפים אלו? ת. לשם מקום. הייתי מעבירה במייל או בפקס לבנק, זה היה נשלח לבנק הפועלים, סניף רחובות עסקים ולאחרונה הם עברו לראשון לציון גיל, שוש ולימור לפניהם הייתה דיאנה וגם אוקסנה."
הודעת לילי זגרבו מיום 30.10.17 ש' 97-93 "ש. לאן עוד העברת חשבוניות וכתב כמויות מזויפים אלו? ת. לשום מקום. הייתי מעבירה במייל או בפקס לבנק, זה היה נשלח לבנק הפועלים, סניף רחובות עסקים ולאחרונה הם עברו לראשון לציון גיל, שוש ולימור לפניהם הייתה דיאנה וגם אוקסנה. אני הם היו מחזירים לנו מסמכים בנק- מסמכי הלוואה. אני הייתי מדפיסה את המסמכים ושמה על שולחנו של חן שקלובר".
הודעת לילי זגרבו 30.10.17 ש' 175-183 "בכל מקרה לפי מה שחן אמר אורי פרץ ויורי שקלובר ידעו הכל. אני יודעת שמה שאני עשיתי שאני שולחת חשבונית אחת מזויפת לבנק, אורי פרץ ויורי שקלובר ידעו, זה מה שחן אמר לי כשאני שאלתי אותו האם אורי ויורי יודעים שאנחנו שולחים חשבונית אחת וכתב כמויות אחד שלא קיימים, וחשבוניות מזויפות למשרד הביטחון, אז חן אמר לי שהם יודעים הכל. ובכל פעם שהייתה בעיה עם משרד הביטחון, חן היה פונה לאורי פרץ. ש. האם החשבונית המזויפת וכל כתב הכמויות מזויף, נשלחו למקום נוסף מלבד הבנק? ת. לא."
הודעת לילי זגרבו מיום 30.10.17 ש' 160-152 "הבנק אישר לגילתק הלוואה שהיא 85% מסכום החשבונית כולל מע"מ, כלומר אם החשבונית היא על מיליון ₪ כולל מע"מ, אז נקבל הלוואה בסך 850,000 ₪. והייתה הלוואה אחת קצת שוונה על 75% ללא מע"מ מסכום החשבונית. היו שתיים-שלוש הלוואות מטעם הבנק בחודש. והייתה לנו מסגרת אשראי, באקסל של התזרים היה צבוע בצהוב תאריך "פירעון הלוואה" עם הסכום. אני הייתי או יום לפני או באותו היום שההלוואה הייתה נפרעת, הייתי שולחת להם חשבונית על אותו סכום של הפירעון, היו נותנים לנו בדרך כלל הלוואה ל70 יום, אז כל 70 יום היה נפרע אותו סכום ולפי זה הייתי מכינה את כתב הכמויות והחשבונית המזויפת, לשאלתך ללא קשר כלל למחזור העסקי האמיתי של גילתק".
הודעת גיל ברזילי 23.11.17 ש' 93-81 "ש. אם היית יודע שחברת גילתק מזייפת כתבי כמויות לשם קבלת הלוואות ואשראי מהבנק, האם היית עדיין מאשר את מתן האשראי/ הלוואה? ת. מה פתאום. אני בנק. אני לא יכול להרשות לעצמי לעבוד עם אנשים לא כנים, עם זייפנים. ש. אני אומר לך שלילי וכרמית זייפו מסמכים לצורך קבלת מתן אשראי מוקדם יותר. אם היית יודע זאת, היית נותן אשראי? ת. מכיר את לילי אבל לא את כרמית. אותה תשובה, אין סיכוי. מתן אשראי מצידנו מחייב לקוח אמין. הבנק מסתמך במתן אשראי והעברת כספים על מסמכים שהלקוחות מציגים לו וסבירותם. אין לי דרך לדעת אם המסמכים מזויפים או לחילופין פיקטיביים. החשש שלי, עם חברת גילתק היה באם יופסק הליך העבודה עם משרד הביטחון, מי חשב על זיופים בכלל. אתה צריך להבין שהחשש של הבנק הוא שאנו כבנק ניתן אשראי ובמקום להחזיר, החברה תגלגל את החוב לאשראי נוסף וללא תזרים בחשבון".
סיכום מקובץ האקסל שלילי ניהלה.
משה ספורטה 24.10.17 ש' 18-23 "אתן כמה דוגמאות: הדוגמא הראשונה: חיל האוויר ביקש שנספק עבורו ארונות תקשורת מסוג "שביט", זהו מוצר אשר אינו מופיע במכרז. בתחילת ההתקשרות סוכם על מחיר אחיד לארונות אלה בין ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, לאביעד הרשקוביץ ממדור אינטגרציה בחיל האוויר, ועל פי מחיר זה סופקו במהלך השנים כמות נכבדה על ידי ועל ידי שלל מנהלי הפרויקטים אשר עובדים בחיל האוויר, לשאלתך מדובר ביורי שרשניוב, אלכס חיגר, משה כהן, איגור לוקצ'בסקי הוא חדש ואני לא יודע אם הוא יצא לו להתעסק עם הארונות האלה". ש' 39-47 "ש. ספר לי בהרחבה על הזמנת ציוד הכבילה מאותו ספק אשר אינו מוסמך לספק ציוד כבילה לחיל האוויר עליו סיפרת לי בעל פה במהלך החקירה? ת. היו פרויקטים אשר היה צורך לספק בהם סיבים אופטיים, לשאלתך, איני זוכר אילו פרויקטים וזה קרה רק כאשר יש מצוקת מלאי אצל הספק טל-דור, בפעמים הראשונות ניסים, לשאלתך ניסים מזרחי, ביקש מאביעד הרשקוביץ אישור לספק סיבים של תוצרת חברת DCC והאישור ניתן וסופקו הסיבים. היו מקרים שכאשר היה מחסור בחברת טל-דור, ואז הזמנו, לשאלתך אני מעביר הזמנת רכש לרונן והוא מזמין, סיבים מחברת DCC. ש. את ההזמנות בפעמים שלא היה אישור של אותו אביעד הרשקוביץ, הללו ביצעתם ללא אישורו וידיעתו של איש מחיל האוויר? ת. כן. יש לציין שחברת DCC הייתה מאושרת להזמנת סיבים במכרזים קודמים". ש' 273-278 "ש: ספר לי בנוגע לפרויקט GL 60313? ת: אני לא זוכר את הפרויקט, יצאה חשבונית של קבלן על סך 56,850 ₪ לפני מע"מ. יצא חיוב על סך 58,039.47 ₪ לפני מע"מ. ש: מי אישר לך את העבודה הזאת? ת: אני לא זוכר. על טופס שהצגת בפניי והמסומן כ – דרור רמות 2 מתאריך היום, מופיע שמו של אביעד הרשקוביץ".
נתן פלורנטין 18.10.17
רונן אהרוני 22.10.17 ש' 108-141 "ש. בוא נדבר על אביעד הרשקוביץ. ספר לי מה אתה זוכר שסיפקת לאביעד הרשקוביץ. ת. אני סיפקתי לאביעד מס' פריטים חלקם היו במסגרת המכרז וחלקם לא. יש לי בקלסר "אספקות חיל האוויר 2016-2017" חוץ על שמו. אפשר לראות פה שסיפקתי לו מס' פריטים שאינם במסגרת המכרז כמו למשל סקווצ' של חברת 3M ויש על כך גם תכתובת מייל שהוא דורש זאת ממני. בהמשך ניתן לראות תכתובת מייל אחרת בה הוא מבקש ממני מאריך כבר ליו אס בי. לשאלתך אביעד יודע שפריטים הללו אינם במסגרת המכרז אך איני בטוח בזה, אני משער שיודע. ש. כיצד הייתם מתקשרים האחד עם שני? ת. אביעד היה פונה אליי במייל אובידעת ווצאפ ולפעם גם בטלפון. ש. האם סיפקת לאביעד מוצרים שאינם במסגרת המכרז ושאינם ציוד תקשורת? ת. לא שאני זוכר, אני זוכר רק פעם אחת שהוא ביקש ממני זרוע ספציפי למסך מחשב. אפשר לראות את ההתקשרות בנינו בווצאפ שלי, ובמחשב שלי. ש. בחקירתך הקודמת מסרת כי ניסים מזרחי אמר לך שכל מה שאביעד יבקש לתת לו ושהוא יסגור את הכל מולו בשלב מאוחר יותר. ת. נכון. ש. מדוע ניסים אומר לתת לו כל מה שהוא יבקש ובשלב מאוחר יותר יסגור את זה מולו מחד, ומאידך אנחנו רואים שאביעד מזמין פריטים במסגרת המכרז ופריטים שאינם במסגרת המכרז הם פריטים הקשורים לתקשורת? ת. בין ניסים לאביעד ישנה תקשורת רבה, ניסים מתנהל מול אביעד, אני יודע שאביעד אמור לחתום לניסים על אומדנים לפרויקטים. לשאלתך אני לא זוכר שניסים אמר לי שהוא נוסע ספציפית לאביעד אבל אני הבנתי שכניסים אמר שהוא נוסע לחיל האוויר הכוונה הייתה לאביעד, משמעות הדבר שניסים נוסע עם אומדנים ואביעד חותם לו עליהם, את זה אני מניח ועושה קישור בין הבקשה לספק לאביעד כל שיידרש והנסיעות של ניסים לאביעד. אביעד הוא דמות מפתח בחיל האוויר למיטב הבנתי והוא חבר של ניסים, הכוונה לשיתוף פעולה פורה בין השניים על רקע עבודה. ש. האם אתה יכול להצביע לי על פרויקט ספציפי שאתה יודע שאביעד אישר וחתם בידיעה לביצוע הונאה כנגד משרד הביטחון? ת. לא יודע משהו ספציפי אבל אני אתאר לך איך הייתה התנהלות הדברים בנינו. אביעד היה מבקש ממני פריטים שלא במסגרת המכרז, עבור הפריטים הללו אני הייתי מוציא תעודת משלוח, את תעודת המשלוח הזו הייתי מצרף לתכתובת מייל או הודעת ווצאפ בה רשומה בקשתו של אביעד כמובן אם היו כאלה כי לפעמים הבקשות היו מועברות באמצעות שיחת טלפון. את תעודת המשלוח בצירוף "אסמכתא" המסבירה את בקשתו של אביעד הייתי מעביר לניסים והוא היה מצרף את זה לאומדן שאביעד אמור לאשר. לשאלתך אני חושב שניסים היה הולך עם תעודת המשלוח והודעת הווצאפ או המייל בצירוף לאומדן משום שהיו פעמים שפניתי לניסים בבקשה לאתר משלוח מסוים אז הוא היה אומר לי שזה מזמן אצלם, הכוונה לאביעד וחיל נכון. לכן, אם אני מבין נכון, ניסים היה הולך בצירוף כל המסמכים שפירטתי לך עכשיו במטרה להסביר לאביעד עבור מה הוא מחייב באומדן משום שניסים לא יכול לרשום פריטים שאינם במסגרת המכרז באומדן".
אביעד הרשקוביץ 22.10.17, 23.10.17, 30.10.17
איתן אונגר 16.10.17 ש' 14-35 "ש. מה זה טבלאות המרה , ? ת. כולם מכירים את הביטוי המרה , במסגרת העבודה שאנחנו עובדים בה , ומשמעות הביטוי היא כאשר אני נדרש לאשר פעילות פריט או פעילות איננה מוגדרת במסגרת החשכ"ל או במסגרת מכזי משרד הביטחון מקובל , למצוא פעיות / פריט דומה הן בהיקף הכספי או בהיקף הפעילות ולאשר תשלום על סמך סעיף זה . ש. זאת אומרת שאתם בעצם רושמים רישום כוזב אם לגבי פעילות ואם לגבי פריט ובעצם רושמים דבר אחר ולא מה שהיה אמור להיות רשום . ת. כן , אני יודע שנעשה רישום כוזב , באישור ראש הצוות , ובהנחייתו, ואני מדבר על אביעד הרשקוביץ הוא נגד בח"א והוא ראש הצוות שם , והוא מנחה לבצע את הרישום הזה. ש. האם פנית פעם או פעמים לאביעד הרשקוביץ ואמרת לו לא מתאים לי לרשום רישום כוזב שאינו נכון , ת. כן , פניתי אליו מספר פעמים ואמרתי לו שזה לא מתאים , ואגב היו מקרים שהוא קיבל את מה שאמרתי חלו שזה לא מתאים ולא נכון , והרבה פעמים הוא אמר לי עזוב את זה , ולמרות זאת ביצעתי רישום כוזב כי הוא בעצם הנחה אותי לבצע את הרישום הכוזב. ש. תן לי דוגמאות לרישום כוזב במסמכים שהיו בפרויקטים . ת. בכנף2 של ח"א לפני 5 או 4 שנים שיפצו את המועדון , גורמי הבסיס שיפצו אותו , וביקשו אם נוכל ביקשו ממני ומאביעד אם נוכל לעזור להם במסך פלזמה , אביעד הסכים , ואני יודע שמה שנרשם בכתב הכמויות , הוא שונה ממה שבוצע בפועל בעבודה תשתיות אחרת בבסיס , בעצם ניסים מזרחי הוציא כתב כמויות על עבודה שבוצעה בבסיס בפועל ,שאני יודע שההפרש בתחולת העבודה לבין מה שבוצע בפועל ומה שנרשם במסך מהווה בעצם את המימון לאותו המסך. המסך לא נרשם בשום צורה , אני אחדד את זה והסביר עכשיו יש עבודת תשתיות בבסיס במסגרת העבודה הזו אני נדרש להתקין 20 נקודות תקשורת שעלותם היא איקס , עלתה הבקשה הזו מהבסיס , לעזרה במסך, ניסים מזרחי הגיע ביקשו ממנו מסך הוא פונה לאביעד מספר לו על הבקשה , אביעד אומר לו תעזור להם , ואז ניסים מגיע עם כתב הכמויות לאישור אחרי שנציג הבסיס חתם לו על האישור הזה , כאשר אני יודע שבוצעו 20 נקודות תקשורת ובכתב הכמויות מופיע 26 נקודות תקשורת". ש' 40-42 "ש. האם תוכל לאמר לי מי האנשים שהיו עושים בהגדרה שלנו "טבלת המרה"? ת. [….] אביעד הרשקוביץ – הוא ראש צוות מטעם ח"א ביצע עשרות פעמים המרה". ש' 49-61 "ש. איך מתקבל הכסף ע"י משרד הביטחון. ת. אני הסביר , מבוצעת פעילות בבסיס מסוים בסיומו יוצא כתב כמויות שמפרט את תכולת העבודה , ברמת פריטים , כתב הכמויות הזה נחתם ע"י נציג היחידה שליווה בפועל את הקבלן המבצע, לצרוך העניין נציג יחידת התקשוב באותו בסיס, כתב הכמויות הזה מגיע אליי , לאישור , במרבית הפעמים לאחר בדיקה אני מאשר וכתב הכמויות עובר לאישורו של ראש הצוות , אביעד , ולאחר אישורו של ראש הצוות ועל סמך אישור זה ניסים מחברת גילתק מוציא חשבונית עסקה לאישורו של ראש המדור , נתן פלורנטין , הוא מאשר את חשבונית העסקה ומנחה את ניסים מאיזה שורה תקציבית לחייב את משרד הבטחון , זה שרשרת הפיקוד . ש. כמה פעמים רשמתם כמויות לא נכונות לעסקאות שבוצעו בגינם הוצאו חשבוניות ממשרד הביטחון. ת. עשרות פעמים במהלך 3 שנים בין השנים 2012 עד 2014 . שבו עזבתי את המדור. ש. בעצם כל השרשרת הפיקוד כמו שקראת לה ידעה שהיא רושמת מסמך כוזב שבגינה מוציאים חשבונית ממשרד הביטחון , ובכל זאת זה נעשה , האם אי פעם הערת הערה למישהו כי אתם מבצעים רישום כוזב? ת. כן , לא רק אני הערתי הערה לאביעד ולנת כי אנו מבצעים רישום כוזב במסמך , שניהם אמרו עזוב עזוב אם אני לא יעזור ליחידה אף פעם לא יהיה להם מסכים". ש' 73-83 "ש. אם היית עומד על כך שאתה מחליט בכל מקרה ובכל צורה לא לרמות ולרשום רישום כוזה כמו כל האחרים מה היה קורה בעצם ? ת. א- הדבר קרה לא פעם ואז כמות הפרויקטים שמנותבים אליי מראש הצוות אביעד פוחת , ואז היקף המשרה שלי מצטמצם. ש. איך אתה מבין שראש הצוות אביעד ונתן פלורנטין ראש המדור היה בעצם מצמצם לך את העבודה עקב סירוב לחתום על המסמך הכוזב ? ת. א- היקף המשרה שלי ירדו וצומצמו לא פעם , ורק לי צומצם לא לאף יועץ אחר , והבנתי בשורה התחתונה שזה בגלל סירובי לחתום ,הבנתי בגלל רוח המפקד ואני מדבר על נתן פלורנטין ואביעד הרשקוביץ. רציתי לציין כי אני מבין היועצים הייתי היועץ הוותיק והבחיר ביותר בעל הסיווג בטוחני הגבוה שבצוות והיחיד שטיפל בפרויקטים מסווגים , ובכל זאת צמצמו לי את המשרה וכך הבנתי שזה בגלל סירובי מספר פעמים לחתום על מסמך כוזב , וכאשר כן חתמתי על מסמך כוזב בעצם הרחיבו לי את המשרה". ש' 87-110 "ש. האם ידעו לך על עבודות שבוצעו בפרויקטים והוצאו עליהם חשבונית כאשר בפועל לא בוצעה עבודה כלל ? ת. אני יחדד את הדברים שלי שזה יהיה ברור , לא ידוע לי על חשבונית שהוצאה על עבודה שכביכול בוצעה , אבל החשבונית יצאה על עבודה שבוצעה אולם הפירוט שמופיע בחשבונית או לאוו דווקא העבודה שבוצעה . דוגמא : חדר מנתב בסיס חצור בפרוייקט הזה בוצעו עבודות בינוי וריהוט ותקשורת אולם החשבונית מפורטים עבודות תקשורת , בלבד . סכום החשבונית מגלם את כלל העבודה כפי שסוכם בין ראש הצוות וראש המדור , נתן ואביעד , לבין ניסים שהינו הקבלן המבצע, כשניסים מביא את כתב הכמויות והחשבונית לאישור בוודאי שחתמתי לו ,כי מבחינתי עניין החתימה שלי וכתב הכמויות הינו פורמלי לחלוטין , אני יודע שזה לא תקין וברור לי שזה לא תקין , אבל אני יודע מהיכן זה נובע , מהרצון לקצר תהליכים מהאפשרות להביא יכולת מבצעית בזמן קצר , ובכנות מה היה הצפייה ממני לא לחתום לא ללכת לבצע את המשימה , ? כל מה שאתה אומר זה נכון. ש. סיפרת לי מוקדם יותר על 3 מסכים שניסים סיפק למועדון טכנאים כנף 2 ח"א . ספר לי את הסיפור על האירוע הזה .? ת. בשנת 2013או 2014 כמו שאמרתי לכל יועץ היו מספר בסיסים תחת אחריותו שאחר התפקידים של היועץ היה לדאוג ולשפר את אמצעי המחשוב והתקשורת ביחידות המחשב בבסיסים שבאחריותו, מטבע הדברים נוצרים קשרי ידידות בין מפקדי היחידות לבין היועץ , בשנים הללו כנף 2 היו תחת אחריותי , והועלתה דרישה מצד מפקדי היחידה לשפץ את חדר הטכנאים במועדון בכנף , השיפוץ הזה כלל עבודות בינוי והרחבה של תקשורת , עבודות הבינוי בוצעו ע"י יחידת הבינוי של הבסיס, ועבודות התקשורת בוצעו ע"י גילתק , במהלך העבודות הועלתה בקשה לאביעד ולי , ע"י מפקד גף תמ"מ רב סרן איני זוכר את שמו , לעזרה בנושא איזור מסכים למועדון ולמעבדה , אביעד ראש הצוות , החליט לסייע ליחידה בשלושה מסכים ופנה לניסים מזרחי כדי שיספק את המסכים , כחלק מעבודת התשתית שבוצעה במקום. בכתב הכמויות שיצא בעבודה זו , גולמו עלויות המסכים כחלק מהעבודה , בסכום כולל של כ-6000 שקל , שהיוו מחיר סביר למסכים מסוג זה , כאשר בפועל לא נרשם עליהם בחשבונית עצמה . כתב הכמויות הגיע אליי לאישור ידעתי שזה חרטה ובכל חתמתי , כתב הכמויות הועבר ע"י ניסים לאביעד ונתן להמשך אישור כאשר אביעד ונתן מודעים להספקת המסכים , כאשר בפועל הם לא רשומים בחשבונית".
איתן אונגר 17.10.17 ש' 34-60 "ש. ספר לי על מקרה חריג שבו בוצע שינוי רישום במסמך כמויות ,ובפעילות חריגה שלא היתה אמורה להיות ועקב כך נרשמו דברים וכמויות שלא לצורך במסמך כמויות.? ת. אירוע בולט שאני יכול לציין שבו הייתי מעורב אישית ובאחריותי, הינו שיפוץ חמ"ל מנתב בבסיס חצור כנף 4. בשנת 2014 לזכרוני במחצית השנייה של אותה שנה, בפעילות זו נדרשתי ע"י הרמ"ד נתן לגשת למקום ולבחון מה נדרש כדי לשפץ ולשדרג את המקום , הן בהביטי תקשורת והן בהבטי בינוי ובמולטימדיה. ניגשתי למקום יחד עם ניסים מזרחי, ונציגי היחידה , והגענו למסקנה שנדרשת עבודת בינוי הכוללת : ריצוף חדש , החלפת דלתות , עבודות גבס , תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, ביקשתי מניסים שייתלי אומדן לכלל עבודה למעט עבודות המולטימדיה, לאחר סיור זה ניסים הוציא אומדן , אשר איתו ניגשתי לאביעד ונתן והסברתי את תכולת העבודה ,עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי בענף רשת לאיפיון ולבצוע העבודה , בהמשך לפניה שלי לנתן ואביעד עם האומדן שקיבלנו מניסים , ביקשתי אישור לתחילת עבודה, מדובר בסכום מכובד מאוד מדובר בהערכה שלי בין100000-לבין120000 שקל , הסברתי לנתן ואביעד שמדובר בעבודה גדולה ומורכבת שעיקרה עבודת בינוי ולא רק עבודות תקשורת , וביקשתי את אישורה , לאחר בחינה של האומדן ע"י אביעד , קבילתי אישור לתחילת עבודה , לאחר קבלת האישור הודעתי לניסים שניתן להתחיל לעבוד ואף שלחתי לו , סקיצה של איך החמ"ל אמור להיראות בסיום , בטלפון שלי שנמצא אצלכם ישנם תמונות של החמ"ל, במהלך העבודה ביקרתי במקום מספר פעמים כדי לסייע בשאלות שעלו במהלך העבודה , ניסים הפעיל לטובת הפעילות הזו קבלני משנה , הם עשו מיזוג , נתנו שני מזגנים היה קבלן של ריהוט נגר , קבלן בינוי שעשה עבודות גבס וריצוף וחשמלאי שעשה עבודות חשמל, ניסים היה אמור לבצע עבודות תקשורת בלבד על פי מה שהוגדר לו במכרז מנה"ר , מתוך כלל הפרוייקט עבודות התקשורת תפסו נפח של 30 אחוז שזה בערך 30000-40000 שקל כך שמתוך ה120000 שקל נוצר פער של 80000 שקל שבהם בוצעו עבודות שלא על פי מכרז מנה"ר , אשר בעצם החליפו את מחלקת הבינוי הצבאי, ופה ניסים הכניס קבלים משלו לעבודות הללו , שלא במנדט שלו לבצע, ברצוני לציין כי במהלך העבודות הללו ביקרו במקום מספר פעמים הרמ"ד וראש הצוות, ובחנו את התקדמות העבודה, ובסיום העבודה קיבלו המדור תעודות. ש. אז איך אתה מסביר רישום של 80000 שקל ברישום כמויות ב-אם כל העבודות שלא רשומות כעבודות תקשורת נרשמו , ובאיזה צורה ? ת. הביטוי להפרשים בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים , אני מדבר על פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת , כמות של תעלות תקשורת , רישום יתר של תעלות ונקודות , ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל". ש' 73-78 "ש. מי ידע בעצם שמה שנרשם בפועל בכתב הכמויות הוא לא נכון , שיקרי, ? ת. גם הרמ"ד נתן, וגם ראש הצוות ידעו , שכתב הכמויות אינו משקף את העבודה שבוצעה בפועל , וגם אני ידעתי שכתב הכמויות אינו משקף את המציאות . במידה ותמצאו את המסמך המדובר אין לי בעיה ביחד איתכם ועם ניסים מזרחי להגיע לכנף 4 חצור להצביע על המקום ולהראות לכם בפועל, את ההבדל ברישום במסמך ואת העבודות בפועל ,ויותר מזה אני אשמח אם תעמתו אותי עם ניסים מזרחי , בנושא זה ובנושאים אחרים , ועם נתן וגם עם אביעד , ונשמע את הגרסה שלהם לאירוע הזה, ולכלל האירועים".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 50-56 "ש. האם אתה איתן היית נוכח במפגש בין ניסים מזרחי לבין רב סרן נתן פלורנטין כשאר ניסים מעלה טענות לביצוע העבודה שכוללת שולחנות , ריהוט בינוי . צבע. ומיזוג , וביקש אישור מנתן לבצע, ונתן נתן לו את האישור לביצוע גם עבודות בינוי מעבר לתקשוב ? ת. כן, הייתי נוכח במספר פעמים בשיחות שכאלו שבו ניסים העלה שאלה לאביעד ולנתן,וציין שיש פעילויות שחורגות מתחום אחריותו, וביקש אישור לביצוע עבודות בינוי, שלא בגדר אחריות גילתק ,ומחוץ למסגרת המכרז, ועבודות אלה בוצעו באישורו של הרמ"ד וראש הצוות כאשר זה לא בא לידי ביטוי לא בכתב הכמויות ולא בחשבונית שיצאה לאחר מכן באישורו של הרמ"ד".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 16-44 "קיבלתי משימה מנתן לצאת לכנף 4 למנתב כדי לבחון מה נדרש כדי לשפץ את המקום , המקום הזה המנתב נדרש לשיפוץ דחוף והכנתו לתרגיל עם הצבא האמריקאי שהיה מתוכנן לעוד כחודש יצאתי למקום יחד עם ניסים מזרחי , ובחנו את המקום מדובר היה בסוג של מקלט חמ"ל תת קרקעי מוזנח, ריהוט ישן ומפורק , וחדר תקשורת סמוך ששימש גם כמחסן לחיילי היחידה , ניסים בעקבות סיור זה הגיע אומדן לביצוע עבודה אשר כלל בתוכו , עבודות תקשורת בינוי, מיזוג, ותאורה , הצעת המחיר היתה בהיקף כספי כפי שקבע ניסים , אולם במסמך לא פורטו עבודות הבינוי , אלא תיאור של עבודות תקשורת ששווים הכספי טעם להצעה ,עם הצעת המחיר הזו ניגשתי לאביעד ונתן, וצירפתי לה שרטוט , אשר תיאר איך אני רוצה שחמ"ל זה יראה , הסברתי בפורטרוט מה נדרש לבצע הן בחמ"ל המנתב , והן בחמ"ל המנתב וחדר התקשורת הסמוך לו , לציין שיפוץ זה כלל עבודות מולטימדיה אשר אופיינו ע"י והועברו למדור חוזי בענף לביצוע, כאמור ניגשתי לנתן ואביעד כדי לאשר את הפעילות והצעת המחיר והסבר של התכולה באופן מלא של השרטוט, הסברתי שכדי לחדש את המקום כפי שביקשו נידרש להחליף ריצוף תשתיות תקשורת ריהוט , ותאורה , ומערכות מולטימדיה, וכן לבנות מחדש מבחינת תקשורת את חדר התקשורת הסמוך. עם הצגת הדברים לנתן ואביעד צירפתי שרטוט אשר תיאר את המנתב החדש לאור דרישות אנשי היחידה , ואת הצעת המחיר שקיבלתי מניסים אשר כאמור אינה מכילה עבודות בינוי אלא עבודות תקשורת , ביקשתי את אישורו ותקציב מתאים , בסיום שיחה זו קיבלתי אישור לביצוע העבודה, אני אמרתי לנתן שהצעת מחיר זו של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות הבינוי שציינתי והם יבוצעו, ע"י ניסים ואנשיו, כך שהאין לי ספק שגם אביעד וגם נתן הבינו היטב שהצעת המחיר של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות השיפוץ שכללו , בנוסף לעבודות התקשורת גם עבודות בינוי מיזוג, חשמל וריהוט, מעל לכל ספק, ותגובתו של נתן הייתה לך על זה , ולאחר אישורו של נתן חזרתי לניסים ונתתי לו אישור עבודה, במהלך העבודות הגיע נתן בצורה רשמית פעם אחת לביקור באתר והוא ראה פיזית את אנשי גילתק עובדים במקום , את העבודות הבינוי שמבוצעות במקום וקיבל הסבר ממני על כל התהליך. ש האם הסברת לנתן בצורה מפורשת שסכום כתב הכמויות שעומד על כ-125000 לערך כוללים עבודות בינוי שגילתק אמורות לבצע ושהם לא יהיו רשומות בכתב הכמויות כעבודות בינוי? ת. בהחלט שכן . תוך פירוט מלא שמה שהולכים לבצע תוך הסבר על שרטוט , כיצד הדברים יראו בכל פרט ופרט , ותוך ציון העבודה שאני משתמש בחברת גילתק כקבלן ראשי לביצוע העבודה , באם אני רוצה לעמוד בלוח הזמניים.
ש. מי אמור היה לעשות את עבודות הבינוי באתר? ת. מי שאמור לבצע עבודות באתר ובכלל הינו גורם הבינוי הצבאי. לשם כך יש בכל יחידה צבאית גורם בינוי שאחרי על כלל עבודות הבינוי במקום." ש' 53-65 "רס"ב אביעד הרשקוביץ- אביעד הינו הסמכות המקצועית במדור מתוקף תפקידו והינו הסגן של נתן, החלק שלו הוא בביחנה ואישור של הפתרון שהצעתי , ואני הסביר הרי אני נשלחתי לאתר בעקבות דרישה ספציפית שכללה כמות אנשים שאמורה לאחלס את המקום מערכות ואמצעים , התוצר של הסיור שלי באתר היא רשימת דרישות ואפיון אשר עונה על אותה דרישה , הסמכות המקצועית שבודקת את המענה שלי הינו אביעד , לכן לאמר שאביעד אינו מכיר הוא מודה לפעילות זה לא נכון , ש. אני שואל אותך האם פנית לאביעד ואמרת לו כי בכתב הכמויות החתום לא נכללו עבודות הבינוי ואתה גילמת זאת בעבודות תיקשוב כאשר עבודות הבינוי לא באו לידי ביטוי, והוא אישר לך זאת , ובכל זאת חתם על המסמך? ת. הוא היה מודה לזה כי באותו מעמד שתואר עם נתן אביעד היה נוכח ואף העיר הערות לגבי השרטוט , ומיקום הישיבה של הסמבצים . אביעד לא התייחס מפורשות אם כן או לא , הוא היה מודה לכך כי העבודות בינוי שמתוכננות להתבצע ע"י ניסים אינם חלק מעבודות התקנ"ם. ש. האם אביעד העיר הערה כלשהי בעניין ? ת. לא".
יוסף בורוכוב 2.11.17 ש' 76-82 "ש. לאור כל מה שהראתי לך והצגתי בפניך. מה יש לך לאמר על כל ההמרות שהיו בציוד והן במחירים לציוד? ת. אני אומר שבדרך כלל באם הייתה איזו המרה היא הייתה של ציוד זהה ובאותו מחיר, ואם זה לא היה רשום במכרז, זה היה באישור ראש הצוות. חשוב לציין שהמקרים היו מעטים בלבד ושהרבה מקרים אחרים נדחו. ש. יש לך משהו להוסיף? ת. לא לקחתי שום שוחד לא כספי ולא מתנות הכל בוצע לטובת היחידה. בדברים בהמרות היוצאות דופן הללו, זה בוצע על מנת לספק את צרכי היחידות. למרות שזה לא היה רשום במכרז. וכל זה נעשה באישור ראש הצוות, אביעד הרשקוביץ. שהוא ידע על כל ההמרות הללו ועל כל השינויים בחשבוניות. והוא היה מאשר את הכל".
נתן פלורנטין 18.10.17 ש' 307-342 "ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 14-48. מה יש לך לומר על זה? ת. הוא רושם שזה באישור הר' צוות והנחחייתו, קשה לי להאמין. אני לא מכיר אף פעם שאביעד הנחה לעשות איזו המרה, אני לא ראיתי מעולם טבלת המרה כזאת. שורה מספר 22 אני מרגיש שזה שקר וכזב. לפני 4-5 שנים שיפצו את המועדון, אני לא מכיר את האירוע וזה היה טרום תקופתי. לגיטימי שהוא יבוא למדור מיתוג וחוזי ויגיד למדור מיתוג וחוזי, תפעילו קבלן ושימו להם שם טלויזיה. שורה 43, בחיים לא ביצעתי המרה ובחיים לא ראיתי טבלת המרה. שורה 45, לא מכיר קביעה כזאת. לא היה דבר כזה, לא שאני מכיר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 58-61. מה תגובתך? ת. ממש לא נכון. מעולם לא הגיע אלי שום בקשה לטבלת המרה. זה לא נכון, מעולם הוא לא פנה אלי ואמר לי שאנחנו עושים משהו לא תקין. כי הוא יודע שבחיים לא הייתי מאשר את זה. ש. אני מציג פבניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 77-80. מה תגובתך? ת. שקר וכזב. האמון שלי בו התערער אחרי שהראש צוות שלו איציק גלנץ תפס אותו מספר פעמים בשקר. מספר פעמים הוא לא עשה את מה שהוא היה צריך לעשות. רמת המקצועיות שלו הייתה לא טובה והערתי לו על זה מספר פעמים. מעולם לא נאמר לי שהוא עושה משהו לא חוקי או שאני אאשר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 87-92. מה תגובתך? ת. מעולם ניסים לא ישב אצלי והוא לא דחף אותי לעשות משהו לא חוקי. מעולם לא ידעתי שבוצע בפרויקט הזה עבודות בינוי על ידי חברת גילטק. זה הפעם הראשונה שאני שומע על זה. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 97-110. מה תגובתך? ת. חד משמעי לא מכיר האירוע ולא הגיע אלי. לא אישרתי את זה וגם לא הייתי מאשר. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 16/10/17, שורות 117-123. מה תגובתך? ת. מעולם לא ידעתי ומעולם לא אישרתי על סטייה של מילימטר מכתב הכמויות. ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 17/10/17, שורות 14-16. מה תגובתך? ת. מעולם לא אפשרתי את זה בתקופתי ומספר רב של פעמים הדגשתי בפניהם שזה לא יקרה אצלנו. לשאלתך בפני האנשים שלי הדגשתי. באין סוף אירועים ומפגשים. [….] ש. אני מציג בפניך את אמרתו של איתן אונגר מהתאריך 17/10/17, שורות 36-55. מה תגובתך? ת. שורה 42, עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי וענף רשת לאפיון ולביצוע העבודה. שורה 41, מעולם בהסבר תכולת העבודה אם היה כזה דבר לא היו חלקים של בינוי. שורה 44, מעולם הוא לא הסביר לי שמדובר בהבודת בינוי ואני הסכמתי לעשות את זה. ביקרתי במקום פעם אחת בסיום הפרויקט בעקבות תקלה במולטימדיה, כמו שציינתי, בניסיון לעזור להם לתקן את התקלה. גם במעמד הביקור וגם בכל תהליך הפרויקט מעולם לא ידעתי שעבודות הבינוי בוצעו על ידי חברת גילטק. ש. מדוע אתה, רמ"ד, מתערב בבעיית מולטימדיה? ת. איפה שבעיות אני מתערב, הבסיס מתלונן מספר רב של פעמים. שהוא מתלונן מספר רב של פעמים זה מגיע אלי והוא מתערב. ש. היו עוד פעמים שעזרת ככה? ת. כן. לשאלתך זה שגרתי. כשיש בעיות מערבים את הרמ"ד".
איתן אונגר 16.10.17 ש' 40-48 "ש. האם תוכל לאמר לי מי האנשים שהיו עושים בהגדרה שלנו "טבלת המרה". ת. [….] נתן פלורנטין – הוא ראש המדור אינטגרציה בח"א- הוא ביצע גם עשרות פעמים המרה , הוא בעצם מאשר את החשבוניות , ובעצם מה שאנחנו מדברים על טבלת המרה בעצם אביעד וניסים מזרחי קובעים , דוגמא לגבי מסך הפלזמה כמה הוא שווה " 2000 שקל הם החליטו בניהם שהרישום יהיה 6 נקודות תקשורת נוספות ולא שמונה ולא ארבע , וזה החלטה בניהם , יכול להיות בפרויקט אחד זה יהי 8 נקודות ובפרויקט אחר 12 נקודות , כי יכול להיות שבפרויקט אחד אין מספיק תקציב אבל צריך לשלם לניסים מזרחי על המסך , אז עכשיו נתתי לך 4 נקודות ובפרויקט אחר השלמתי לך עוד 2 . לדוגמא". ש' 49-61 "ש. איך מתקבל הכסף ע"י משרד הביטחון. ת. אני הסביר , מבוצעת פעילות בבסיס מסוים בסיומו יוצא כתב כמויות שמפרט את תכולת העבודה , ברמת פריטים , כתב הכמויות הזה נחתם ע"י נציג היחידה שליווה בפועל את הקבלן המבצע, לצרוך העניין נציג יחידת התקשוב באותו בסיס, כתב הכמויות הזה מגיע אליי , לאישור , במרבית הפעמים לאחר בדיקה אני מאשר וכתב הכמויות עובר לאישורו של ראש הצוות , אביעד , ולאחר אישורו של ראש הצוות ועל סמך אישור זה ניסים מחברת גילתק מוציא חשבונית עסקה לאישורו של ראש המדור , נתן פלורנטין , הוא מאשר את חשבונית העסקה ומנחה את ניסים מאיזה שורה תקציבית לחייב את משרד הבטחון , זה שרשרת הפיקוד . ש. כמה פעמים רשמתם כמויות לא נכונות לעסקאות שבוצעו בגינם הוצאו חשבוניות ממשרד הביטחון. ת. עשרות פעמים במהלך 3 שנים בין השנים 2012 עד 2014 . שבו עזבתי את המדור. ש. בעצם כל השרשרת הפיקוד כמו שקראת לה ידעה שהיא רושמת מסמך כוזב שבגינה מוציאים חשבונית ממשרד הביטחון , ובכל זאת זה נעשה , האם אי פעם הערת הערה למישהו כי אתם מבצעים רישום כוזב? ת. כן , לא רק אני הערתי הערה לאביעד ולנת כי אנו מבצעים רישום כוזב במסמך , שניהם אמרו עזוב עזוב אם אני לא יעזור ליחידה אף פעם לא יהיה להם מסכים". ש' 73-83 "ש. אם היית עומד על כך שאתה מחליט בכל מקרה ובכל צורה לא לרמות ולרשום רישום כוזה כמו כל האחרים מה היה קורה בעצם ? ת. א- הדבר קרה לא פעם ואז כמות הפרויקטים שמנותבים אליי מראש הצוות אביעד פוחת , ואז היקף המשרה שלי מצטמצם. ש. איך אתה מבין שראש הצוות אביעד ונתן פלורנטין ראש המדור היה בעצם מצמצם לך את העבודה עקב סירוב לחתום על המסמך הכוזב ? ת. א- היקף המשרה שלי ירדו וצומצמו לא פעם , ורק לי צומצם לא לאף יועץ אחר , והבנתי בשורה התחתונה שזה בגלל סירובי לחתום ,הבנתי בגלל רוח המפקד ואני מדבר על נתן פלורנטין ואביעד הרשקוביץ. רציתי לציין כי אני מבין היועצים הייתי היועץ הוותיק והבחיר ביותר בעל הסיווג בטוחני הגבוה שבצוות והיחיד שטיפל בפרויקטים מסווגים , ובכל זאת צמצמו לי את המשרה וכך הבנתי שזה בגלל סירובי מספר פעמים לחתום על מסמך כוזב , וכאשר כן חתמתי על מסמך כוזב בעצם הרחיבו לי את המשרה". ש' 87-110 "ש. האם ידעו לך על עבודות שבוצעו בפרויקטים והוצאו עליהם חשבונית כאשר בפועל לא בוצעה עבודה כלל ? ת. אני יחדד את הדברים שלי שזה יהיה ברור , לא ידוע לי על חשבונית שהוצאה על עבודה שכביכול בוצעה , אבל החשבונית יצאה על עבודה שבוצעה אולם הפירוט שמופיע בחשבונית או לאוו דווקא העבודה שבוצעה . דוגמא : חדר מנתב בסיס חצור בפרוייקט הזה בוצעו עבודות בינוי וריהוט ותקשורת אולם החשבונית מפורטים עבודות תקשורת , בלבד . סכום החשבונית מגלם את כלל העבודה כפי שסוכם בין ראש הצוות וראש המדור , נתן ואביעד , לבין ניסים שהינו הקבלן המבצע, כשניסים מביא את כתב הכמויות והחשבונית לאישור בוודאי שחתמתי לו ,כי מבחינתי עניין החתימה שלי וכתב הכמויות הינו פורמלי לחלוטין , אני יודע שזה לא תקין וברור לי שזה לא תקין , אבל אני יודע מהיכן זה נובע , מהרצון לקצר תהליכים מהאפשרות להביא יכולת מבצעית בזמן קצר , ובכנות מה היה הצפייה ממני לא לחתום לא ללכת לבצע את המשימה , ? כל מה שאתה אומר זה נכון. ש. סיפרת לי מוקדם יותר על 3 מסכים שניסים סיפק למועדון טכנאים כנף 2 ח"א . ספר לי את הסיפור על האירוע הזה .? ת. בשנת 2013או 2014 כמו שאמרתי לכל יועץ היו מספר בסיסים תחת אחריותו שאחר התפקידים של היועץ היה לדאוג ולשפר את אמצעי המחשוב והתקשורת ביחידות המחשב בבסיסים שבאחריותו, מטבע הדברים נוצרים קשרי ידידות בין מפקדי היחידות לבין היועץ , בשנים הללו כנף 2 היו תחת אחריותי , והועלתה דרישה מצד מפקדי היחידה לשפץ את חדר הטכנאים במועדון בכנף , השיפוץ הזה כלל עבודות בינוי והרחבה של תקשורת , עבודות הבינוי בוצעו ע"י יחידת הבינוי של הבסיס, ועבודות התקשורת בוצעו ע"י גילתק , במהלך העבודות הועלתה בקשה לאביעד ולי , ע"י מפקד גף תמ"מ רב סרן איני זוכר את שמו , לעזרה בנושא איזור מסכים למועדון ולמעבדה , אביעד ראש הצוות , החליט לסייע ליחידה בשלושה מסכים ופנה לניסים מזרחי כדי שיספק את המסכים , כחלק מעבודת התשתית שבוצעה במקום. בכתב הכמויות שיצא בעבודה זו , גולמו עלויות המסכים כחלק מהעבודה , בסכום כולל של כ-6000 שקל , שהיוו מחיר סביר למסכים מסוג זה , כאשר בפועל לא נרשם עליהם בחשבונית עצמה . כתב הכמויות הגיע אליי לאישור ידעתי שזה חרטה ובכל חתמתי , כתב הכמויות הועבר ע"י ניסים לאביעד ונתן להמשך אישור כאשר אביעד ונתן מודעים להספקת המסכים , כאשר בפועל הם לא רשומים בחשבונית".
איתן אונגר 17.10.17 ש' 34-60 "ש. ספר לי על מקרה חריג שבו בוצע שינוי רישום במסמך כמויות ,ובפעילות חריגה שלא היתה אמורה להיות ועקב כך נרשמו דברים וכמויות שלא לצורך במסמך כמויות.? ת. אירוע בולט שאני יכול לציין שבו הייתי מעורב אישית ובאחריותי, הינו שיפוץ חמ"ל מנתב בבסיס חצור כנף 4. בשנת 2014 לזכרוני במחצית השנייה של אותה שנה, בפעילות זו נדרשתי ע"י הרמ"ד נתן לגשת למקום ולבחון מה נדרש כדי לשפץ ולשדרג את המקום , הן בהביטי תקשורת והן בהבטי בינוי ובמולטימדיה. ניגשתי למקום יחד עם ניסים מזרחי, ונציגי היחידה , והגענו למסקנה שנדרשת עבודת בינוי הכוללת : ריצוף חדש , החלפת דלתות , עבודות גבס , תאורה ומיזוג, וריהוט, ובנוסף עבודת תקשורת ומולטימדיה, ביקשתי מניסים שייתלי אומדן לכלל עבודה למעט עבודות המולטימדיה, לאחר סיור זה ניסים הוציא אומדן , אשר איתו ניגשתי לאביעד ונתן והסברתי את תכולת העבודה ,עבודות המולטימדיה הופנו למדור חוזי בענף רשת לאיפיון ולבצוע העבודה , בהמשך לפניה שלי לנתן ואביעד עם האומדן שקיבלנו מניסים , ביקשתי אישור לתחילת עבודה, מדובר בסכום מכובד מאוד מדובר בהערכה שלי בין100000-לבין120000 שקל , הסברתי לנתן ואביעד שמדובר בעבודה גדולה ומורכבת שעיקרה עבודת בינוי ולא רק עבודות תקשורת , וביקשתי את אישורה , לאחר בחינה של האומדן ע"י אביעד , קבילתי אישור לתחילת עבודה , לאחר קבלת האישור הודעתי לניסים שניתן להתחיל לעבוד ואף שלחתי לו , סקיצה של איך החמ"ל אמור להיראות בסיום , בטלפון שלי שנמצא אצלכם ישנם תמונות של החמ"ל, במהלך העבודה ביקרתי במקום מספר פעמים כדי לסייע בשאלות שעלו במהלך העבודה , ניסים הפעיל לטובת הפעילות הזו קבלני משנה , הם עשו מיזוג , נתנו שני מזגנים היה קבלן של ריהוט נגר , קבלן בינוי שעשה עבודות גבס וריצוף וחשמלאי שעשה עבודות חשמל, ניסים היה אמור לבצע עבודות תקשורת בלבד על פי מה שהוגדר לו במכרז מנה"ר , מתוך כלל הפרוייקט עבודות התקשורת תפסו נפח של 30 אחוז שזה בערך 30000-40000 שקל כך שמתוך ה120000 שקל נוצר פער של 80000 שקל שבהם בוצעו עבודות שלא על פי מכרז מנה"ר , אשר בעצם החליפו את מחלקת הבינוי הצבאי, ופה ניסים הכניס קבלים משלו לעבודות הללו , שלא במנדט שלו לבצע, ברצוני לציין כי במהלך העבודות הללו ביקרו במקום מספר פעמים הרמ"ד וראש הצוות, ובחנו את התקדמות העבודה, ובסיום העבודה קיבלו המדור תעודות. ש. אז איך אתה מסביר רישום של 80000 שקל ברישום כמויות ב-אם כל העבודות שלא רשומות כעבודות תקשורת נרשמו , ובאיזה צורה ? ת. הביטוי להפרשים בא לידי ביטוי בכתב הכמויות ברישום יתר של פריטים , אני מדבר על פריטים של תקשורת, כמות של נקודות תקשורת , כמות של תעלות תקשורת , רישום יתר של תעלות ונקודות , ויתר פריטים של תקשורת, אורכי כבלים, כתוב מטר"ג יותר גדול ממה שבוצע בפועל". ש' 73-78 "ש. מי ידע בעצם שמה שנרשם בפועל בכתב הכמויות הוא לא נכון , שיקרי, ? ת. גם הרמ"ד נתן, וגם ראש הצוות ידעו , שכתב הכמויות אינו משקף את העבודה שבוצעה בפועל , וגם אני ידעתי שכתב הכמויות אינו משקף את המציאות . במידה ותמצאו את המסמך המדובר אין לי בעיה ביחד איתכם ועם ניסים מזרחי להגיע לכנף 4 חצור להצביע על המקום ולהראות לכם בפועל, את ההבדל ברישום במסמך ואת העבודות בפועל ,ויותר מזה אני אשמח אם תעמתו אותי עם ניסים מזרחי , בנושא זה ובנושאים אחרים , ועם נתן וגם עם אביעד , ונשמע את הגרסה שלהם לאירוע הזה, ולכלל האירועים".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 50-56 "ש. האם אתה איתן היית נוכח במפגש בין ניסים מזרחי לבין רב סרן נתן פלורנטין כשאר ניסים מעלה טענות לביצוע העבודה שכוללת שולחנות , ריהוט בינוי . צבע. ומיזוג , וביקש אישור מנתן לבצע, ונתן נתן לו את האישור לביצוע גם עבודות בינוי מעבר לתקשוב ? ת. כן, הייתי נוכח במספר פעמים בשיחות שכאלו שבו ניסים העלה שאלה לאביעד ולנתן,וציין שיש פעילויות שחורגות מתחום אחריותו, וביקש אישור לביצוע עבודות בינוי, שלא בגדר אחריות גילתק ,ומחוץ למסגרת המכרז, ועבודות אלה בוצעו באישורו של הרמ"ד וראש הצוות כאשר זה לא בא לידי ביטוי לא בכתב הכמויות ולא בחשבונית שיצאה לאחר מכן באישורו של הרמ"ד".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 16-44 "קיבלתי משימה מנתן לצאת לכנף 4 למנתב כדי לבחון מה נדרש כדי לשפץ את המקום , המקום הזה המנתב נדרש לשיפוץ דחוף והכנתו לתרגיל עם הצבא האמריקאי שהיה מתוכנן לעוד כחודש יצאתי למקום יחד עם ניסים מזרחי , ובחנו את המקום מדובר היה בסוג של מקלט חמ"ל תת קרקעי מוזנח, ריהוט ישן ומפורק , וחדר תקשורת סמוך ששימש גם כמחסן לחיילי היחידה , ניסים בעקבות סיור זה הגיע אומדן לביצוע עבודה אשר כלל בתוכו , עבודות תקשורת בינוי, מיזוג, ותאורה , הצעת המחיר היתה בהיקף כספי כפי שקבע ניסים , אולם במסמך לא פורטו עבודות הבינוי , אלא תיאור של עבודות תקשורת ששווים הכספי טעם להצעה ,עם הצעת המחיר הזו ניגשתי לאביעד ונתן, וצירפתי לה שרטוט , אשר תיאר איך אני רוצה שחמ"ל זה יראה , הסברתי בפורטרוט מה נדרש לבצע הן בחמ"ל המנתב , והן בחמ"ל המנתב וחדר התקשורת הסמוך לו , לציין שיפוץ זה כלל עבודות מולטימדיה אשר אופיינו ע"י והועברו למדור חוזי בענף לביצוע, כאמור ניגשתי לנתן ואביעד כדי לאשר את הפעילות והצעת המחיר והסבר של התכולה באופן מלא של השרטוט, הסברתי שכדי לחדש את המקום כפי שביקשו נידרש להחליף ריצוף תשתיות תקשורת ריהוט , ותאורה , ומערכות מולטימדיה, וכן לבנות מחדש מבחינת תקשורת את חדר התקשורת הסמוך. עם הצגת הדברים לנתן ואביעד צירפתי שרטוט אשר תיאר את המנתב החדש לאור דרישות אנשי היחידה , ואת הצעת המחיר שקיבלתי מניסים אשר כאמור אינה מכילה עבודות בינוי אלא עבודות תקשורת , ביקשתי את אישורו ותקציב מתאים , בסיום שיחה זו קיבלתי אישור לביצוע העבודה, אני אמרתי לנתן שהצעת מחיר זו של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות הבינוי שציינתי והם יבוצעו, ע"י ניסים ואנשיו, כך שהאין לי ספק שגם אביעד וגם נתן הבינו היטב שהצעת המחיר של ניסים מהווה כיסוי כספי לעבודות השיפוץ שכללו , בנוסף לעבודות התקשורת גם עבודות בינוי מיזוג, חשמל וריהוט, מעל לכל ספק, ותגובתו של נתן הייתה לך על זה , ולאחר אישורו של נתן חזרתי לניסים ונתתי לו אישור עבודה, במהלך העבודות הגיע נתן בצורה רשמית פעם אחת לביקור באתר והוא ראה פיזית את אנשי גילתק עובדים במקום , את העבודות הבינוי שמבוצעות במקום וקיבל הסבר ממני על כל התהליך. ש האם הסברת לנתן בצורה מפורשת שסכום כתב הכמויות שעומד על כ-125000 לערך כוללים עבודות בינוי שגילתק אמורות לבצע ושהם לא יהיו רשומות בכתב הכמויות כעבודות בינוי? ת. בהחלט שכן . תוך פירוט מלא שמה שהולכים לבצע תוך הסבר על שרטוט , כיצד הדברים יראו בכל פרט ופרט , ותוך ציון העבודה שאני משתמש בחברת גילתק כקבלן ראשי לביצוע העבודה , באם אני רוצה לעמוד בלוח הזמניים.
ש. מי אמור היה לעשות את עבודות הבינוי באתר? ת. מי שאמור לבצע עבודות באתר ובכלל הינו גורם הבינוי הצבאי. לשם כך יש בכל יחידה צבאית גורם בינוי שאחרי על כלל עבודות הבינוי במקום."
חגית אייזנברג 5.11.17 ש' 45-51 "ש. ספרי לי כמה פעמים במהלך השנים בהם תפקדת כר' מדור אינטגרציה, ביצעת ביקורות בשטח כאשר חברת גילתק סיימה את העבודה בנושא תקנ"ם ומה שהיא הייתה אמורה לעשות? ת. היו כמה פעמים בודדות. הייתי ב"סטלה" ויצא לי לעשות ביקור גם בפרויקט "אדיר" בנבטים. ש. איך בוצעה ביקורת? ת. עקרונית היה לי מנהג של אחת לכמה זמן, פעם בחודשיים לערך, זה לאט לאט דעך לקראת הסוף כי גם הייתי בהריון. היינו הולכים לסיור מקצועי באיזה חברה, לומדים תכנים מקצועיים והיינו מנצלים את היציאה מהמשרד לביקור באיזה בסיס קרוב ואז מסתכלים על העבודות שהאנשים במדור הראו לי את העבודות שלהם".ש' 55-62 "ש. בפעמים שהיית בביקורת. האם ראית ליקויים מסוימים? ת. כן. ש. ספרי לי מה הליקויים, למי הערת? ת. אני זוכרת את "סטלה", זה אתר של נ"מ, שקעים שהותקנו בחוץ בצורה שנראתה לי לא טובה ולא מוגנת לתנאי מזג אוויר. ארונות חשמל שזיהיתי שאין שם הארכה של חשמל. שילוט חסר. דברים בסגנון הזה. ש. האם כל המוצרים אשר הורכבו ונבנו בחדרי תקשורת היו תואמים להסכמי המכרז והיו רשומים בהסכמי המכרז? ת. ממה שאני מכירה כן". ש' 94-139 "ש. האם כל מה שאמור להיות בעבודות תקשורת שבוצעו בחדרי התקשורת אכן בוצעו מול טבלת המכרז של המכרז תקנ"ם? ת. כן. ש. על בסיס מה את אומרת את זה? ת. על סמך המנגנון של אשר חשבוניות. […] ש. אם אומר לך שבמרבית המקרים כל עבודות התקשורת למיניהם והמוצרים שנכנסו ובוצעו בעבודות התקשורת לא היו על בסיס מכרז תקנ"ם בפועל. מה יש לך לומר על זה? ת. שזה לא תקין. ש. אם אומר לך שבמרבית החשבוניות רשומים מוצרים שאחד או תואמים מוצרים שרשומים במכרז תקנ"ם או במקביל שווי ערך למוצרים למכרז תקנ"ם כאשר בפועל המוצרים שבמכרז תקנ"ם לא נמצאים בשטח. מה יש לך לומר על זה? ת. היו אמירות כאלה לפעמים. אמרו לי להיזהר מזה. משרד הביטחון כשנכנסתי לתפקיד היה לי שיחה עם אבי משולם, הוא אמר לי מאוד מאוד חשוב שלא לשים מוצר אחר גם אם הוא שווה ערך. לא ידעתי שזה מתבצע אבל הוא אמר לי שתור ר' מדור לשים לב לדברים כאלה. ש. האם אכן שמת דגש לאחר שהוזהרת מראש על ידי אבי משולם על זה שבאמת בעבודות תקשורת שנעשות לא שמים מוצרים אחרים או שווי ערך בעבודות התקשורת המתבצעות? ת. כן, שמתי דגש. ש. האם את יכולה להצביע לי, לפחות על מקרה אחד, שאת יודעת בוודאות שאכן מישהו ניסה לבצע תרמית ושם מוצר דומה למוצר שנמצא במכרז תקנ"ם או שווה ערך למוצר שרשום במכרז תקנ"ם? ת. לא מכירה. ש. אם אני אציג בפנייך חשבוניות שאת חתומה עליהם שלא רשומים במכרז תקנ"ם. איך תסבירי את זה? ת. לי זה נשמע לא הגיוני, חשבוניות זה מגיע בשורות מתוך המכרז עצמו. ש. האם את מכירה את כל המוצרים הרשומים במכרז תקנ"ם? ת. לא ש. האם היית חותמת גומי כשמגיע החשבונית וחותמת אוטומטית? ת. לא חתמתי אוטומטית אלא הייתי עוברת על החשבוניות. מה שהוסבר לי בכניסה לתפקיד זה שהחשבוניות עצמן זה שורות מתוך המכרז עצמו. לשאלתך נתן פלורנטין הסביר לי את זה. מה שמשתנה ושאני צריכה לשים לב זה כל הנושא של הכמויות, אורכים, ודברים כאלה שהם הגיוניים אבל השורה עצמה כשורה היא כמו שהיא במכרז. . שמעת על המושג כתב כמויות? ת. כן ש. היית חותמת על כתבי כמויות כאשר זה היה מגיע אלייך? ת. לא. רק על החשבוניות בסוף. אם אתה מתכוון להצעת עבודה לפני שהיא מתבצעת אז לא. ש. האם היית מבצעת התאמה בין כתב כמויות לבין החשבונית בפועל? ת. לא. מי שהיה עושה את זה, זה היה המנהל פרויקט במדור שלי. ש. האם חלק מתפקידך היה לבצע את ההתאמה בין כתב הכמויות או לפחות לקבל אישור ממנהל הפרויקט שזה אכן תואם את החשבונית? ת. כן. מתפקידי לוודא מול מנהל הפרויקט שכתב הכמויות הוא אכן כמו שהוא. ש. האם אי פעם ביצעת התאמה בין כתב הכמויות, לבין חשבונית שניתנה לך לחתימה? ת. לא. ש. למה לא ביצעת בדיקה בין כתב כמויות ובין חשבונית? ת. סמכתי על אנשים". ש' 175-196 "ש. אם אני אומר לך שבעצם את חותמת גומי. מה את אומרת על זה? ת. אני השתדלתי לבדוק את החשבוניות. ש. רוב המקרים, האם היית חותמת גומי? ת. תגדיר חותמת גומי. היה לנו קובץ מסודר שכל חשבונית מתועדת בקובץ. הייתי מוודא שאין חשבונית שנכנסה והיא לא עוברת אצלנו. הייתי בודקת את הסכום, לפעמים היו תקלות כמו למשל מע"מ. כן הייתי מסתכלת על הכמויות אם זה משהו שנראה לא הגיוני אז הייתי קוראת למנהלי פרויקטים. מוודא שהם מכירים את העבודות. יוסי בורוכב בגלל שהוא הגין את זה אז וידאתי מולו תמיד שאין מצב שהוא הביא לי חשבונית שאין מצב שמישהו מהבסיס לא חתם עליה ורק אז הייתי חותמת. ש. מאחר והסתמכת וסמכת על אנשים שעבדו איתך במדור אז בעצם ידך הייתה קלה יותר על ההדק וחתימה על חשבוניות ודברים כאלה. מה יש לך לומר על זה? ת. כן בגדול סמכתי וחתמתי. סמכתי על התהליכים והאנשים. ש. זאת אומרת, מאחר וסמכת על האנשים והתהליך וידך הייתה קלה על ההדק בחתימה היית חותמת גומי ברוב המקרים בעצם. בגלל הקטע של הסמוך על סמוך? ת. קשה לי עם ההגדרה הזאת אבל כן. להגיד לך שבדקתי כל עבודה, אף פעם לא חתמתי על מסמך בלי שוידאתי שהוא מופיע בקובץ. לא קראתי את השורות של המסמך. ש. אם אני אקריא לך את מה שרשום בטבלה של החשבונית מבחינת תוצרים, האם תוכלי לומר לי שמה שרשום בטבלה שאקריא לך האם זה תואדם למכרז תקנ"ם? ת. אולי על חלק מהשורות. ש. זאת אומרת שבעצם מעולם לא עברת על השורות ועל מהש רשום בטבלאות ובחשבונית עצמה. אמת? ת. אני לא יכולה להגיד לך למשל שמק"ט מסוים הוא מתקנ"ם. ש. האם אי פעם מישהו אי פעם לקח לך את החותמת וחתם בשמך על החשבוניות? ת. כן, בנוכחותי".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 48-53 "ש. מחומר החקירה עולה כי אתה הזמנת ציוד כבילה אשר אסור היה לך להזמין אותו היות והוא היה באיכות ירודה ומספק אשר אסור היה להזמין ממנו. אתה אף ביקשת להזמין ציוד כזה בכמויות גדולות היות וידעת שעמנואל טדג'יאב יאשר אותו היות והיה בינך לבין עמנואל תיאום מוחלט בעניין. תגובתך? ת. לא היה ולא נברא. אני לא מכיר דבר כזה. מעולם לא היה ביני ובין עמנואל טדג'יאב הסכם כלשהו או הסכמה לספק כבילה מסוג ירוד. המקרים היחידים הם מה שציינתי ואלו פרויקטים שעמנואל טדג'יאב לא היה מעורב בהם".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 34-38 "ישנו עוד יחידת ינ"ט בפלמחים, שהיא מזמינה ישירות מול רונן ציוד תקשורת וכלי עבודה שחלקם לא מופיעים במכרז, לשאלתך, שלב ההזמנה מבוצע ישירות מהיחידה לרונן והוא סוגר איתם את המחיר והוא אומר לי כמה לחייב אותם ואז אני מוציא את החשבון. לשאלתך, אני מודע שציוד זה אינו מופיע במכרז כאשר תעודת המשלוח החתומה על ידי הלקוח מגיעה אליי ואני מבצע את החיוב תוך שאני יודע שציוד זה אינו מופיע במכרז בחלקו כלומר, חלק מופיע במכרז וחלק לא."
תמיר פרץ 19.11.17 ש' 20-42 "דרכם הזמנתי התקנת תשתיות, מתכלים (קרי – מגשרים, סיבים, כבלים, מחברים וכו) וגם ציוד שנועד לתת מענה עבור הניסויים ועבודות שוטפות למחלקה קרי ציוד מחשוב די.וי.די, ציוד עבור פריסות: מוניטורים לתצוגות וידאו, ממירי אות וידאו, לוחצים של פלגים, מצלמות רכב, שכפולי מפתחות וכו מדובר בציוד שאינו בתקנ"מ אך היה נדרש לנו לעבודה השוטפת ולעיתים אף בדחיפות כדי לעמוד במשימות המחלקה את הציוד הזה הייתי מזמין דרך משה ספורטה נציג חברת גילתק אני הייתי מבקש ממנו ציוד כזה או אחר כמו שפירטתי הייתי שולח למשה ספורטה במייל בקשות או אנשי דני דורטגולץ, דני גולברי ויבגני זורין היו מזמינים באישור שלי או באישור שטרומינגר ואני הייתי חותם בדיעבד בכל אופן הזמנות ציוד אלו היו נכנסות לטבלאות המרה שמשה היה מכין ואני הייתי חותם עליהם. הכוונה בטבלת המרה הוא שמשה ספורטה מנהל פרויקטים של חברת גילתק היה מוציא לי טבלת פריטים שמופיעים בתקנ"מ בסכום כולל עפ"י הציוד שהזמנתי ממנו בתוספת של 10% מהסכום כמו שהראתי לכם במשרדי יש טבלת המרה ואליה צמוד באטב תעודת אספקה של מה שסופק בפועל ע"י חברת גילתק מטבלאות המרה אלו ידע גם שטרומינגר שהוא נציג ינ"ט בענף רשת והוא אחראי על התקציבים ומימושם בענף רשת. כך הדבר מתנהל לפחות עשור. עם כניסתי לתפקיד כפי שציינתי קודם הכרתי את השיטה והיה ברור לי שגם מפקדי ואנשי המטה מכירים אותה ונעזרים בה בשם הרצון לקדם תהליכים ומשימות באופן היעיל ביותר והמהיר ביותר, תחושתי הייתה כמי שחותם על החשבוניות שמצופה ממני מהפקיוד והמטה שהמשיך בדרך זו ולא אתקע מקלות בגלגלים של הפעילות השוטפת. חשוב לי לציין כי ברור לי שהייתה פה עבודה לא עפ"י הנהלים שמטרתה הייתה לעקוף את מנגנוני הבירוקרטיה אך מצפוני שקט כי כל הציוד שסופק נועד לקידום המחלקה ולא לרווח אישי". ש' 82-94 "עבודות גדולות שטרומינגר היה מזמין את משה ספורטה לבצע בבסיס עבודות קטנות אני הייתי מזמין את משה ספורטה משה היה מגיע אליי למשרד הבוקר היה מציג לי את החשבוניות של ביצוע העבודות ושל אספקת הציוד שהוזמן גם עפ"י תקנ"מ וגם לא עפ"י התקנ"מ אני רוצה לציין שכל ההזמנות בוצעו ע"י האנשים שלי כפי שציינתי מקודם הם היו שולחים מייל של ציוד נדרש לרונן אחראי רכ של גילתק, אני הייתי בדיעבד חותם על הזמנות אלו לאחר שוידאתי שהציוד הכן סופק, הייתי יושב מול משה ספורטה עוברים על החשבוניות שחלקם תיארו את העבודה שבוצעה וחלקן תיארו את שווי הציוד שסופק ע"י גילתק הציוד היה נרשם בתעודות אספקה שצמודות לכתב כמויות או טבלת המרה. טבלאות אלו המומרות לציוד תקנ"מ היו מועברות למשרד הביטחון דרך משה ספורטה שהיה מעביר לחתימה לשטרומינגר ועליהם חברת גילתק הייתה מקבלת תשלום. כמו הייתה מבוצעת התקשרות מול רונן איש הרכש של גילתק כפי שציינתי מקודם דרך המייל של המחלקה: [email protected]". ש' 215-255 "ש. בידיעת מי זה כל שיטת ההמרות? ת. אני, אבי שטרומינגר, המפקדים שלו שנכון להיום זה יניב בבאי בתור רמ"ד אמ"מ. המפקד גף שלי האחרון, רס"ן (במיל') יבגני לנצמן, קודמו בתפקיד רס"ן (במיל') דני עוזר. אני לא יודע להגיד לך אם מפקד היחידה הכיר, אני חושב שהוא לא יורד לרזולוציות האלה. האנשים שתחתי, דני גולברי, דני דורתגולץ, יבגני זורין, מקסים לאוסקי, ארתור רובינוב, לאון פבזנר, אושר אלמקייס, שלומי סמוחה כמובן, גבי יסייב מכיר. עמיתי ממחלקות אחרות, רס"ב מוני אבוטבול, מפקד מחלקת ציוד קרקע, הוא נעזר בי פעם אחת וקנינו עבורו לוחץ פינים בעלות של כמה מאות שקלים לדעתי ואיזה צבד חשמל שהוא היה צריך. לשאלתך אני לא מקושר למדור אינטגרציה כי אני מקבל שירות כל כך צמוד עם אבי שטרומינגר שנמצא אצלי במשרד אז מבחינתי הנציגות של המטה נמצאת אצלי בתוך המחלקה. לא דיברתי עם אף אחד ממדור אינטגרציה באופן ישיר. ש. האם אתה מכיר עוד יחידות שפועלות כך? ת. מול יחידות אחרות לא דיברנו על העניין הזה. אבל משיחותי עם אבי שטרומינגר הבנתי שמדובר בתופעה רחבה ומוכר כאשר בחק מהמקרים היו אנשים שמוכנים להעלים עין ובחלק מהמקומות היו אנשים שבחצר הפרטית שלהם עצרו את התהליך הזה. לשאלתך אני לא יודע משהו ספציפי. ש. מה המעורבות של כל אחד ממי שציינת? ת. יניב בבאי, הוא בעיקרון הבוס של אבי שטרומינגר אני לא יודע בתהליך אם הוא אמור גם לאשר את החשבוניות אני מבין שהוא מכיר את השיטה אבל לא אוהב אותה. נניח במקרה של קצ"א, קן צינור אשקלון אילת, הוא לא הסכים לזרום עם דרישות המטה אבל הוא הכיר שיש פה ושם עיגולי פינות. למשל בדוגמת קצ"א הוא מכיר שבוצעו עבודות החשמל על ידי "גילתק" שזה לא תקין. יבגני לנצמן, מפקד הגף עד לפני כשלושה חודשים ממיטב הכרותי הוא הכיר וידע שהמחלקה נעזרת בערוץ הזה לעמידה במשימותיה. לשאלתך לא עולה לי דוגמה ספציפית של משהו שכן בוצע כי זה היה קורה בשוטף, אני דווקא כן זוכר שיבגניאו מוני ביקשו לרכוש מדרכים לכבלים עבור אחד מאתרי הפריסה, משטח 17 זה נקרא, אבל אבי שטרומינגר לא אישר את הבקשה הזאת כי אני חושב שזה היה יקר מדי. זה היה בשנה האחרונה לדעתי סדר גודל של חצי שנה או קצת יותר. שניהם היו בתהליך ואני לא זוכר מי מהם העלה את הבקשה. דני עוזר, אני מניח שהוא הכיר אבל אני לא יודע לתת לך דוגמאות ספציפיות וגם לא דיברתי אתו על זה. רס"ב (במיל') גבי יסייב, השתחרר מתפקיד קצין מבנה 1 והיה מקבילים בניהול המחלקה. הוא הכיר את הערוץ הזה ולעיתים גם השתמש בו. לדוגמה רכש מאווררים לארונות תקשורת באולם פיקוד, לא נראה לי שהוא הזמין משהו גדול. ש. איך כל אח מהם עשה את זה? ת. בגדול מאז שנכנסתי לתפקיד היה מישה ושאמון על הזמנת הציודים מ"גילתק", בין אם זה ציוד תקנ"ם ובין אם זה אספקת הציוד הנוסף שדובר עליו. בשנים הראשונות זה היה דני גולברי ולאחר מכן החליף אותו בתפקיד יבגני זורין. במקביל לשניהם הזמנת הציוד לפרויקטים בוצעה על ידי דני דורטגולץ. הממשק היה טלפונית מול רונן או באמצעות המייל. לשאלתך מול רונן היו מתנהלים האנשים שלי. היו פעמים בודדות שגם אני פניתי ישירות לרונן". ש' 358-389 "ש. תאר לי את המעבר שמבצע כתב כמויות? ת. למיטב ידיעתי כתב הכמויות נוצר על ידי משה ספורטה ב"גילתק". הוא מתאר את פירוט המוצרים או השירותים שקיבלנו מהם. לאחר ביצוע פרויקט, העבודה, או המוצר שסופק. משה היה מגיע אליי ומחתים אותי על הכתב כמויות. כשהוא היה בא אלי עם הכתב כמויות היינו עוברים על השורות. הוא היה מסביר לי מה שהציוד הרגיל שסופק, היכן עודכן, הוא מסביר לי איך הוא חישב את הכמויות של ההתקנות. במידה ומדובר היה בציוד שאינו תקנ"מי אז הוא היה מגיש לי את החשבוניות ובנוסף לכתב הכמויות ומציג לי בכתב כמויות את השורה השמייצגת אותם בהמרה. זה היה משתנה, לפעמים בצורת תשתיות, או לפעמים בצורה של ציוד שהוא כן בתקנ"ם. אני חותם והוא לוקח את כתב כמויות. היו מקרים שכתב הכמויות היה נשאר אצלי ורק לאחר מעבר של שטרומינגר היה חוזר אל ספורטה בחתימתי. במקרים אחרים הייתי חותם ואז ספורטה היה מעביר את זה הלאה, אני לא יודע אם ישירות למשרד הביטחון, אבל בכל מקרה דרך אבי שטרומינגר. ממה שאני מכיר בכל מקרה זה עובר למדור אינטגרציה לפני שזה עובר למשרד הביטחון. החתימה שלי לבד היא לא מספיקה. לאחר שספורטה היה לוקח את הכתב כמויות הוא היה מעביר את זה לחתימה שניה, אני לא בטוח אם זה אבי שטרומינגר או מישהו אחר במדור אינטגרציה. אני לא יודע לאן זה ממשיך משם. ש. מול מי אתם מתנהלים במדור אינטגרציה במידת הצורך? ת. אבי שטרומינגר הוא הנציג שלי. ש. מה התהליך שעוברת חשבוני תאצלך? ת. אני לא מאשר חשבוניות, זה נראה לי ברמות היותר גבוהות של מדור אינטגרציה מול משרד הביטחון. אני מניח שאת הכתב כמויות מדור אינטגרציה ממיר לחשבונית. אני לא מכיר. ש. מה התהליך של תעודת משלוח אצלך, כמו למלש אלו שנתפסו ביחידה שלך? ת. בדרך כלל אם מדובר בציוד שאינו תקנ"מי כתב הכמויות מגיע בצירוף תעודות האספקה כאשר עבור כל תעודת אספקה יש שורה בכתב כמויות. את כל החבילה הזאת עם האטב הייתי מתייק במשרד. בדרך כלל שהשליח של גילתק היה מביא את הציוד. היו שניים בדרך כלל, נחום בוגדרי או טוני לא יודע שם משפחה. הם היו מחתימים מישהו מהמחלקה, מי שקיבל את הציוד, שוידא שאכן התקבל מה שרשום בתעודה. היו מקרים גם שחיילים במקום לרשום את השם שלהם רשמו את השם שלי בזמן קבלת הציוד. בסופו של דבר אותה תעודת משלוח חתומה על ידי מי שקיבל את הציוד צורפה לכתב כמויות".
דני גולברי 19.11.17 ש' 61-80 "ש. האם ישנם אנשים נוספים מלבדך שמבצעים הזמנות ציוד מחברת "גילתק"? ת. אם אני לא עושה את זה אז תמיר פרץ עושה הזמנות. אציין כי בשנים האחרונות אני לא עושה הזמנות מול חברת "גילתק", לפחות בשנתיים האחרונות. גם האחרים שציינתי קודם ביצעו הזמנות, אנדרי ויבגני. הנגד וחיילי החובה שעובדים עם תמיר לא מבצעים הזמנות מחברת "גילתק". ש. באיזו דרך אתה מבצע את ההזמנות הציוד מול רונן? ת. שולח לו מייל במחשב של המחלקה עם רשימת הציוד שדרושה. לפעמים גם בהודעות "ווטסאפ" כשהיה צריך. ש. האם הזמנת ציוד עבור ינ"ט שאינו מאושר על פי התקנ"ם? ת. כן הזמנתי, כל מה שהזמנתי היה גם ציוד שאינו מאושר על פי התקנ"ם וזה לדרישת תמיר פרץ. לצורך העניין אני ביצעתי את ההזמנה בפועל כאיש הקשר לרונן. ש. איזה ציוד הזמנת שאינו מאושר על פי התקנ"ם מרונן – חברת "גילתק"? ת. ממירים מקומפוזיט לHDMI, כבל תקשורת, מברגה כרגע זה מה שאני זוכר. ש. האם אמרת לתמיר פרץ שהציוד שהוא ביקש שתזמין מחברת "גילתק" אינו באישור על פי התקנ"ם? ת. אמרתי לו והוא אמר שכל מה שאנחנו עושים זה לטובת הפעילות המבצעית והכל זה לתמיכה בניסויים ובלי הציוד הזה לא הייתי יכולים לבצע את הפעילות. ש. האם יכולתם לבצע את עבודתכם עם ציוד המאושר על פי התקנ"ם מבלי להשתמש בציוד שאינו מאושר על פי התקנ"ם? ת. בגדול לכל ניסוי יש דרישה, בלי זה לא יכולנו לעמוד בניסוי. בלי הציוד שהזמינו ושאינו מאושר על פי התקנ"ם לא יכולנו לבצע את העבודה שלנו. הציוד המאושר על פי התקנ"ם לא נותן לנו לבצע את העבודה שלנו בצורה מלאה. זה גם מה שתמיר היה אומר". ש' 101-114 "כעבור שלוש שנים החלטתי שאני לא נוגע יותר בהזמנת ציוד מחברת "גילתק" כי הבנתי שהדברים האלה לא עומדים בסטנדרטים של הצבא ושל המכרז התקנ"ם של גילתק ואני לא רוצה לקחת חלק בזה. ומ-2015 לא נוגע בזה. אני יכול להגיד לך שהחיים שלי יותר טובים מאז. ש. האם מאז שהפסקת להזמין ציוד מחברת גילתק ינ"ט המשיכו להזמין ציוד מחברת גילתק שאינו עומד במכרז התקנ"ם? ץ. כן. מאז עבר לתמיר שאחראי על הזמנת הציוד. ש. יכול להיות שהמשכת להזמין ציוד מחברת תקשורת גילתק גם לאחר שנת 2015? ת. אני אומר בשנתיים האחרונות, אני לא יודע בדיוק להגדיר את טווח הזמנים אבל בשנתיים האחרונות אני לא עושה הזמנות מגילתק. בתאריך 1.6.2017 עברתי לרפאל, ואני פניתי לגילתק וחברות נוספות לקבל הצעת מחיר עבור ציוד בלי קשר לתקנ"ם. בפועל לא בוצעה רכישה של ציוד. ש. במשך שנתיים שלוש אתה עושה את ההזמנות מגילתק וראית שיש דברים שלא תואמים לתקנ"ם, למה לא דיווחת? ת. פניתי רק לתמיר ואמרתי לו שהציוד הזה לא מופיע בתקנ"ם וצריך להזמין רק מה שיש בתקנ"ם, אבל הייתי בממקום אחר בחיים, חסר ביטחון". ש' 121-136 "כמו שאמרתי בשנתיים האחרונות לא עשית הזמנות ציוד מגילתק מה שכן אם רונן מגילתק התקשר אליי כדי לקבל הבהרות בנוגע לציוד שהוזמן הייתי עונה לא בהתאם. זה שרשום את השם שלי על גבי אותה ההזמנה לא אומר שהזמנתי בפועל. כנראה רונן היה רושם את השם שלי על תעודת המשלוח בתור איש המקצוע בינ"ט. אני זוכר שאמרתי לרונן שאני פורש מהסידור הזה שאני מזמין סחורה. כי אני אזרח ואם רוצים להוריד מישהו אז יורידו אותי ראשון כי אני אזחי. ש. ספרלי מה אתה יודע על ההמרות שביצעה חברת גילתק לגבי הציוד שהוזמן מול משרד הביטחון? ת. אני לא יודע אם זה היה 10 אחוז אבל היו עמלות שגילתק לקחה לעצמה. אני הייתי מקבל את המסמך שהצגת לי אבל רק עם רשימת הציוד ללא העלויות של הפריטים. אחת לכמה זמן היה מגיע משה ספורטה עם הדפים שאני חתמתי או מישהו חתם – דפים של הציוד שהוזמן, ויושב מול תמיר, והיו רואים מה מזה מופיע בתקנ"מ ומה שלא מופיע בתקנ"מ. מה שמופיע בתקנ"מ יש מחיר ואין על כך ויכוח ויש ציוד שלא מופיע בתקנ"מ ואז רושמים גילתק את העלות של אותם מוצרים ועושים סיכום של אותה חשבונית והיו עושים המרה למה שווה ערך לזה בתקנ"מ. אני מעולם לא שמעתי 10-20-30 אחוז אבל היה ברור שגילתק מקבלים איזה עמלה אחרת למה היו מביאים את הציוד. לגבי האחוזים לא הייתי נוכח אבל משה ספורטה ותמיר היו נוכחים בהמרות. אחרי שנגמרו השיחות ביניהם הייתי את החשבוניות לאחר שבוצעו בהן המרות. הייתי רואה כי זה היה על השולחן. הפגישות של משה ותמיר היו במשרד של תמיר עם דלת פתוחה וכולם ליד רואים. אני יודע שגילתק לקחה עמלה עבור ההמרות, אני יודע שזה מעל 10 אחוז". ש' 161-162 "ש. האם תמיר פרץ גם הזמין ציוד אשר לא היה בתקנ"ם? ת. כן".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 24-32 "בנושא כריזה, דני שושן שהוא אחראי כריזה בחיל האוויר, העביר תקציבים למדור אינטגרציה, לשאלתך איני יודע כיצד מעבירים תקציבים בתוך החיל, ומדור אינטגרציה הפעיל אותי לבצע פרויקט כריזה על פי מכרז התקנ"מ. במסגרת פרויקט הכריזה הזמנתי ציוד אשר אינו מופיע במכרז התקנ"מ כגון: ממירים אופטיים, מארזי כריזה, UPS, וכמובן כל כבלי הכריזה אשר מותקנים במהלך הפרויקט. ש. שלל המוצרים הללו אשר פריטת לעניין מכרז הכריזה אינם מופיעים במכרז? ת. אינם מופיעים במכרז. ש. מי הספקים אשר סיפקו את המוצרים הללו? ת. את הכבלים סיפקו או יוסי בנין או אולי ג.ברס אין לי מושג ממי הוא קנה, לשאלתך רונן. את האמצעי כריזה הזמנו מאבי ברזילי, את ה-UPS, אני לא יודע ממי הוא הזמין.
משה ספורטה 24.10.17 ש' 208-217 "ש: האם ביצעת בנוסף לעבודות חשמל, עבודות שונות בעץ כגון נגרות? ת: נגרות לא, במסגרת המנתב סיפקנו ריהוט. ש: איזה ריהוט? ת: במסגרת פרויקט "המנתב" בבסיס חצור בוצע שיפוץ כללי של חמ"ל כאשר במסגרת השיפוץ בוצעו עבודות חשמל, גבס, תיקרה אקוסטית, סופק ריהוט כיסאות, שולחנות, פרויקט מפתח שהועבר בשלמותו לביצוע ע"י חברת ניובנד, הפרויקט נעשה במסגרת תקנ"מ 2011 היה סיור בשטח יחד עם איתן אונגנר נציג הצבא עם כמה רס"נים מחיל האויר רס"ן שלומית ורס"ן אביב שהיה המפקד המנתב במהלך הסיור הם הציגו את הדרישות שלהם, בסיום העבודה חברת ניובנד שהייתה הקבלן המבצע הגישה לנו לחברת גילתק חשבונית שאישרתי אותה, אני רוצה לציין כי יש את החשבון של התקשורת שבוצע ועליו הוספתי שורות של פריטים מהמכרז תקנ"מ 2011 שכמובן שלא היו כלל בפרויקט על מנת לאשר פעילות שבוצעה ושאינה מופיעה בתקנ"מ". ש' 259-272 "ש: תמשיך לפרט על פרויקטים ו/או עבודות אסורות אשר ביצעת? ת: יש עוד פרויקט שנקרא "מפיצי GPS" בבסיס שדות האלה. זה גם פרויקט שלדעתי הוא מתקנ"מ 2011, ששמה נדרשנו לבצע התקנה של תשתית RF עבור אנטנות GPS כאשר הלקוח לשאלתך חיל האוויר, סיפק את כל הציוד פרט לכבילה, לכבלים ואנחנו ביצענו את האספקה של הכבלים ההתקנה של המערכת. הכבלים הם כבלים אשר אינם מופיעים בתקנ"מ. כבלים ומחברים – קונקטורים. ש: מי הוא נציג חיל האוויר אשר היה מודע להזמנת ציוד הכבילה אשר אינו מופיע בתקנ"מ? ת: מי שביצע את הסיור והראה לנו את העבודה הוא איתן אונגר. ש: הוא היה מודע לכל הזמנת הציוד האסורה? ת: כן. ש: הוא אישר אותה? ת: כן. ש: מי היה הספק אשר סיפק לכם את אותו ציוד הכבילה האסור? ת: חברת אולטראם, לשאלתך אני עבדתי מול אדם בשם גרשון שיצא לפנסיה והרבה מאוד שנים לא קניתי מהם ציוד אז כך שאיני יודע מי המחליף שלו".
איתן אונגר 18.10.17 ש' 6-7 "המעמד שלי בארכיה הפיקודית. לא הייתה כזאת שעסקה בכסף". ש' 9-25 "אני בעבודה שלי , אין שום נגיעה לכסף, לדוגמא: גם אם היו קונים אותי במיליון שקל, מה אני יכול לתת בתמורה , חתמתי על מסמך הרי המסמך הוא מסמך טכני פנימי, הוא לא חשבונית הוא לא אסמכתא לשום דבר , ואני אומר שהפעילות היא שלי. בחתימת ידי על המסמך הזה כתב הכמויות אני לא אומר בזה מאיפה לשלם ואיך לשלם , ומאיזה סעיף להוריד את זה , גם אם ניסים היה לוקח מסמך כמויות עם החתימה שלי הוא לא היה יכול להגיע ולהוציא חשבונית , הוא לא יכול לקבל ממני את הסעיף התקציבי, או מאיפה להוריד את זה ,והיה ברור לכולם שיש עוד גורמים שמה שאני מאשר זה החלק הטכני הביצועי, ולאחר מכן מגיע החלק מסחרי , שלי אין שום חלק בו, ואפילו הוא מעוגן בהוראה רשמית של משרד הבטחון, שיועצים אזרחים לא מוסמכים , ולא קבילים לעינייני חשבוניות, הרי אם ניסים היה לוקח את כתב הכמויות חתום ע"י למחלקת הנהלת החשבונות שלו , של גילתק , אי אפשר היה לעשות אם זה כלום, המסמך הזה כתב הכמויות , הולך לרמ"ד לאישור , האם זה סביר ש-רמ"ד כל רמ"ד יאשר סכומי כסף רק בגלל שהחתימה שלי על המסמך הזה , הרי מי שמנחה את ניסים ומאשר את כל הנושא של להוציא חשבונית על סמך כתב הכמויות הוא הרמ"ד לצורך העניין הוא נתן פלורנטין. וחשוב גם לציין , שגם החתימה שלי היא חתימה שנייה , אחרי הגורם בבסיס נציג יחידת התקשוב שלווה את הקבלן המבצע, ומאשר שמה שכתוב בכתב הכמויות והכוונה לפריטים , כי בשלב זה אין סכומים, הוא מה שסופק בפועל, הרי לא יעלה על הדעת שרמ"ד יאשר כתב כמויות לתשלום מבלי שהוא מכיר את הפעילות , ואישר אותה טרם החלה העבודה, הרי אני מזכיר הוצאת ואישור כתב הכמויות לתשלום הינו לאחר אישור אומדן ע"י הרמ"ד או ראש הצוות, אביעד הרשקוביץ".
איתן אונגר 19.10.17 ש' 74-80 "ש. האם פנית אישית לניסים ואמרת לו למה עבודות הבינוי לא באים לידי ביוטי במסמך הכמויות ? ת. לא ש. האם פנית לניסים ואמרת לו אנחנו בעצם חותמים פה על מסמך מזויף , שהרי בפועל אין את הכמויות הנכונות במסמך? ת. לא . אני אומר לך שהפעילות שלי בעניין הזה היא לא תקינה , ומחשבה אחורה בדיעבד לא הייתי חוזר על דברים כאלה , בנקודת הזמן ההיא ובכלל לא הייתה התייחסות שלי לנושא הכסף . ואני אומר לך שזה היה שטות מוחלטת שלי".
משה ספורטה 24.10.17 ש' 150-191 "ש: האם אתה נזכר בפרויקט נוסף משלל הפרויקטים בהם עסקת לאורך השנים האחרונות בגילתק בהם היו מעשים לא כשרים שלך ו/או של אנשי החברה על שלל תפקידיהם השונים ו/או של אנשי חיל האוויר ו/או אנשי משרד הביטחון? ת: כן. ש: פרט? ת: פרויקט אחד – הלקוח היה ינ"ט, אבי שטרומינגר היה איש המטה של הינ"ט. הפרויקט היה במתקן קצ"א באשקלון במתקן של חי האוויר, של ינ"ט אשר נמצא בתוך האתר של קצא"א. מה שהיה שם לא תקין הוא שעשינו עבודות חשמל בנוסף לעבודות תקשורת. ש: האם עבודות החשמל הללו היו חלק מהחוזה עבודה מול חיל האוויר? ת: לא. ש: ספר לי באילו עבודות חשמל מדובר? ת: סלילה של כבלי חשמל ממשטח גנרטורים לקרונות תקשורת של הינ"ט. ש: מי אישר את ביצוע העבודה בחיל האוויר ולבקשת מי היא בוצעה? ת: אבי שטרומינגר. ש: מי בחברת גילתק היה מודע לביצוע אותן עבודות חשמל? ת: ניסים כמובן, לשאלתך ניסים מזרחי ורונן אהרוני איש הרכש. ש: ספר בפירוט את תהליך העבודה במקרה של ביצוע אותן עבודות חשמל אשר לא היו אמורות להתבצע. ספר כיצד פנה אליכם אבי שטרומינגר וכיצד הוצאתם את העבודה אל הפועל בחברת גילתק? ת: התהליך ברגיל. אבי שטרומינגר התקשר, לשאלתך התקשר אליי, קבענו סיור בשטח, בגמר הסיור הוצאתי לו אומדן לביצוע, לאחר שאישר את האומדן לביצוע, קיבלתי הצעת מחיר מקבלן לביצוע, לשאלתך הקבלן הוא דביר בנוים למיטב זכרוני זה שם משפחתו ואיני זוכר את שם החברה שלו כי זו פעם אחת ויחידה שבה הוא עבד מולי. הוא עבד מול גורמים אחרים בגילתק אבל מולי פעם אחת. הוצאתי את האומדן לאבי שטרומינגר ולאחר שהוא אישר אותו לקח המון זמן עד שנכנסו לעבודה בגלל בעיות פנימיות בין חיל האוויר לקצא"א, זהלקח כשנה לדעתי אחרי אישור האומדן. ברגע שאפשרו לנו ביצענו את הפרויקט והוצאתי חשבון על פי האומדן. ש: אם אתה אומר שמדובר בעבודת חשמל שלא היו חלק מאותו מכרז ושאסור היה לכם לבצע אותו במסגרת אותו מכרז, על בסיס איזה אומדן ביצעת את אותה הזמנת רכש? ת: כל התכולה של התקשורת מילאתי אומדן רגיל, ובנוסף הוספתי את סעיפי החשמל. ש: תסביר כיצד ביצעת שימוש באומדן הקשור לאספקת ציוד ועבודות תקשורת על מנת לבצע עבודות חשמל? ת: יש את האומדן של אספקת עבודות תקשורת. בחלק התחתון שלו כתוספת פורטו עבודות החשמל. ש: האם הציוד עבור פרויקט עבודות החשמל האסור הופיע באומדן אשר בו השתמשת בפועל לפרויקטים הלגיטימיים אותם ביצעתם באותה ינ"ט בקצא"א? אם לא פרט כיצד בכל זאת הזמנתם את הציוד עבור אותו פרויקט של עבודות חשמל? ת: כן הוא הופיע. הוא הופיע כשורות אחרות, לדעתי כנקודות חשמל לריכוזי תקשורת. ש: כלומר, האם העמסת על האומדן הכשר את הציוד לאותן עבודות חשמל אסורות באמצעות שימוש בסעיפים לגיטימיים של ציוד לגיטימי אשר היה אמור להיות מסופק במסגרת המכרז? ת: כן. ש: ספר לי על ההתנהלות הכספית באותו פרויקט, מי אישר את החשבוניות וכיצד שולם הכסף ל"גילתק"? ת: יצא חשבון לאבי שטרומינגר, לשאלתך על ידי, הוא חותם לי עליו ואז אות החשבון אני מעביר לניסים, לשאלתך ניסים מזרחי הוא לשאלתך כמו שאר הפרויקטים ניגש לאשר במטה של החיל. ש: האם ניסים מזרחי היה מודע לעובדה כי עבודות החשמל הן עבודות שאסור לגילתק לבצע במסגרת אותו הפרויקט? ת: מאמין שכן." ש' 193-207 "ש: האם ביצעתם עבודות שיפוץ כלליות בבסיסי חיל האוויר השונים? ת: כן. ש: פרט. ת: חלק מפרויקט תקשורת. אחד עשינו ביחידת ינ"ט בבסיס פלמחים. עשינו שם צביעה אני חושב, ותיקרה אקוסטית ותיקוני גבס. לשאלתך, מדובר בפרויקט שלי ומי שביצע את עבודת השיפוץ הוא בחור בשם ניסים חג'ג'. ש: מי היה איש הקשר בחיל האוויר לטובת אותן עבודות שיפוץ? ת: אבי שטרומינגר. ש: ספר מה רשמתם באומדן? ת: אני לא זוכר. ש: השתמשתם באותה השיטה כפי שציינת בכל הקשור לעבודות החשמל האסורות וציינת בשורות 177-185 בעדותך? ת: כן. 5 אותה הדרך, לשאלתך, שורות אחרות במכרז, שאני לא זוכר אילו, שחייבנו שורות באותה השיטה. ש: מי היה מודע לכך בחברת גילתק? ת: רונן אהרוני וניסים מזרחי."
תמיר פרץ 19.11.17
אבי שטרומינגר 20.11.17

הי,  לאחר מעבר מדוקדק על הסכם עד המדינה ששלחת לי, להלן מספר הפרטים שיש להוסיף:

מקראה: מה שממורקר בצהוב – לתקן בגוף המסמך.  לא ממורקר – להוסיף כמו שהוא למסמך.

1. להוסיף את האחראי.ת במלמ"ב עימו חותמים את ההסכם.

2. והואיל והעד מבקש לסייע לגורמי החקירה במסירת הודעות אמת על כל הידוע לו בפרשה, וכן באיסוף ראיות נגד האנשים והעבירות עליהם מסר במסגרת המשא ומתן עימו שנוהל ע"י המלמ"ב, לפני כריתת הסכם זה, לרבות העבירות והמעורבים המפורטים בנספחים א' ו ב';
3. העד מתחייב לפרט על כל הידוע לו בקשר עם הפרשה, כמו גם את כל הידוע לו על עבירות נוספות שביצע בעצמו ו/או ביחד עם אחרים, לרבות מידת מעורבותם וחלקם של כל אחד מהמעורבים, השיטות שננקטו, דרכי ההתקשרות, העברות כספים, המניעים לעבירות וכל פרט אחר שידוע לו ו/או שיידרש למסור על ידי גורמי החקירה.

1. העד מתחייב לשתף פעולה עם גורמי החקירה ולסייע, ככל שיידרש, במסירת הודעות ובהשגת ראיות כנגד המעורבים בפרשה ובעבירות הנוספות ונגד כל מעורב אחר אשר ימסור לגביו את כל  הידוע לו עליו, ובין היתר:
   1. ימסור, בכל עת שיידרש, הודעות אמת מלאות ומפורטות ביחס לכל הידוע לו על הפרשה והעבירות הנוספות, לרבות באשר לחלקם של המעורבים.
   2. יקליט שיחות בינו לבין מעורבים בפרשה ובעבירות הנוספות, לפי דרישת גורמי החקירה, ובהנחייתם בכל הנוגע לפרשה ולעבירות הנוספות ולעבירות שאמורות להתבצע בעתיד.
      העד מסכים לכך, כי בעת פעילותו במסגרת יישומו של הסכם זה, יהיו גורמי החקירה רשאים להקליט ולתעד בכל מקום, בכל עת ובכל דרך את כל שיחותיו, לפי שיקול דעתם הבלעדי.
   3. יבצע כל פעולה הנדרשת לצורך זיהוי המעורבים, לרבות מסדרי זיהוי והצבעות.
   4. ישתתף בעימותים.
   5. יצביע על כל רכוש בר חילוט.
   6. יבצע כל פעולה אחרת אשר תידרש על ידי גורמי החקירה.

מובהר לעד כי תנאי לתוקף הסכם זה הוא שיתוף פעולה מלא שלו להשגת ראיות.

1. הובהר לעד שיתכן וגורמי החקירה או התביעה יחליטו שלא למצות את החקירה בפרשה או שלא להגיש כתב אישום בגין הפרשה, לפי שיקול דעתן הבלעדי.

6. העד מתחייב לדווח בזמן אמת על כל קשר שנוצר עם הקשורים לפרשה ו/או לעבירות הנוספות, על זהותם המלאה של הנוכחים ועל תוכן השיחות או המפגשים, בין שנערכו ביוזמת אחרים ובין בכל אופן אחר, בין שניתן על כך אישור מוקדם מגורמי החקירה ובין שלא.

1. העד, מסכים ומתחייב להעיד בבתי המשפט, יכול ובמספר משפטים נפרדים, ככל שיידרש על ידי רשויות האכיפה, בתנאים שייקבעו על ידם ועל ידי בתי המשפט; וכן מתחייב הוא לעמוד באופן מלא ולמלא אחר כל הנחיות רשויות האכיפה, על-פי דרישתן, על מנת לעמוד בתנאי סעיף זה.

העד מסכים ומתחייב, כי לצורכי העדתו בבתי המשפט, הוא ישתף פעולה באופן מלא עם רשויות האכיפה, לרבות בהכנות לקראת עדויותיו. כן מתחייב העד למסור עדויות אמת מלאות ומפורטות בבתי המשפט אליהם ייקרא להעיד במסגרת מימושו של הסכם זה.

העד מוזהר בזה כי סעיף זה הינו תנאי יסודי לקיום הסכם זה וכי עליו למלאו, בכפוף ללוחות זמנים שיקבעו ע"י גורמי החקירה והתביעה.

8. למען הסר ספק, מובהר בזאת כי החסינות מפני העמדה לדין מוגבלת לאותם מעשים ועבירות המפורטים בהסכם, ואם יתברר שהעד מעורב בביצוע עבירות ומעשים פליליים אחרים שאינם מפורטים בהסכם זה, הוא יועמד לדין בגין אותם מעשים.
9. עוד מובהר לעד כי במקרה כזה תהא המדינה רשאית לתבוע ממנו את ההוצאות שנבעו מהקשר עימו על פי הסכם זה ובעקבות ביטול הסכם זה – תוספות לסעיף 4ב להסכם עד המדינה המקורי.
10. להוסיף לרשימת המעורבים את "אלימלך" ממשרד הביטחון
11. סעיף 4 במקום המילה "לדעת" יש לכתוב "לדעתו"
12. תיקון בהקדמה של ההסכם – "הואיל ומנהל המחלקה הכלכלית בפרקליטות המדינה עו"ד דן אלדד אישר…וכו'"

רואי, לגבי הכסף שמשלמים לו, לא ברור מה הסיבה, תוכל בבקשה לבדוק מול לימור?  כמו כן, סעיף 3 ב מעט בעייתי, שכן הוא מתחייב שלא קיבל תמורה למעט משכרות – נראה לי נכון לעדן קצת את הסעיף.  אולי לכתוב "משכורת לרבות רכב עבודה" (השתמש ברכב מהמאגר במשך עבודתו). או לתת הגדרה יותר כוללת.

אני חייב לזוז אבל אני לוקח את המחשב איתי.  תעדכן אותי אם יש צורך בתיקונים או בכל דבר אחר.  חג שמח.  מתמחה בכיר א'.   אסף